Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Бог, сатана и дьявол...

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 19:05

    Есть выбор. А абсолютной свободы все равно не существует.
    Например, у вас нет свободы запрыгнуть на 16-й этаж.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-23, 19:09

    Иосиф пишет:Есть выбор. А абсолютной свободы все равно не существует.
    ... А как это согласуется. Если абсолютной свободы не существует(с чем я согласна), то какой тут может быть выбор?

    Иосиф пишет:Например, у вас нет свободы запрыгнуть на 16-й этаж.
    Недавно по телевизору показывали умельца с пропеллером - запрыгнет!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 20:48

    Люция пишет:... А как это согласуется. Если абсолютной свободы не существует(с чем я согласна), то какой тут может быть выбор?
    Выбор, чьим рабом быть: Бога или Сатаны.

    Люция пишет:Недавно по телевизору показывали умельца с пропеллером - запрыгнет!
    Я его фото выкладывал. Он не понравился Сандре.
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 20:55

    Иосиф пишет:Он не понравился Сандре.

    Это кто мне не понравился? Не припомню...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 21:27

    Этот, который с пропеллером.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-23, 22:07

    Иосиф пишет:Выбор, чьим рабом быть: Бога или Сатаны.
    Иосиф пишет: абсолютной свободы все равно не существует.
    Так как? Как можно выбирать, если у вас изначально нет свободы выбора? Вам вроде как дали служить тому или другому - вы машина.)
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-23, 22:08

    Иосиф пишет:Этот, который с пропеллером.
    Быстрый вы.))) Я его только вчера увидела, а вы уже выложили.))
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 22:14

    Люция пишет:Так как? Как можно выбирать, если у вас изначально нет свободы выбора? Вам вроде как дали служить тому или другому - вы машина.)
    Не-а. Это вы машина без водителя, поскольку вами управляют звезды. Это вы уже выбрали себе господина и господина очень жестокого. Который не спрашивает вашего желания и не интересуется вами.
    Хотя если откроете глаза, то убедитесь, что выбор есть и у вас тоже. Я раньше был в плену Сатаны, но приобрел знания Библии, и самостоятельно выбрал служение Богу. Так что все в наших руках!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 22:15

    Люция пишет:Быстрый вы.))) Я его только вчера увидела, а вы уже выложили.))
    Так свобода выбора ведь!
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор элен в 2011-01-23, 22:37

    Люция пишет:Так как? Как можно выбирать, если у вас изначально нет свободы выбора?
    Мы полностью подотчетны Иегове,потому что Он-Создатель вселенной и Он сотворил нас. Поэтому мы имеем относительную свободу. Именно в Эдеме Сатана подверг сомнению власть Иеговы (именно власть, а не силу, могущество ).Сатана сказал первым людям:"Сами решайте как поступать, вам не нужен Бог и не слушайте Его". Люди поступили так,как сказал Сатана. И сегодня многие ТАК И ОТВЕРГАЮТ ВЛАСТЬ БОГА И ПЫТАЮТСЯ ИМЕТЬ ПОЛНУЮ СВОБОДУ. (но все равно находясь под правлением Сатаны).
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-24, 10:01

    Иосиф пишет:Это вы машина без водителя, поскольку вами управляют звезды.
    А звёздами кто управляет?)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-24, 11:05

    Люция пишет:А звёздами кто управляет?)
    Вашими - Сатана.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-24, 12:13

    А вашими? И какими именно? ))
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-24, 12:24

    Люция пишет:А вашими?
    Я не занимаюсь астрологией. Поэтому моих звезд просто не существует.
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-24, 12:32

    Иосиф пишет:Я не занимаюсь астрологией. Поэтому моих звезд просто не существует.

    И на небе Вы тоже их не видите?))))
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-24, 12:45

    Иосиф пишет:Поэтому моих звезд просто не существует.
    Голову поднимите вверх, может разглядите.)

    ?????
    Гость

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор ????? в 2011-01-24, 14:38

    Иосиф пишет:Люция пишет:
    А звёздами кто управляет?)
    Вашими - Сатана.
    Откуда такая уверенность?
    Люция вполне может быть последователем волхвов-звездочетов, увидевших Христа в отличии от тех, которые постоянно читали Писания, и считали себя фарисеями (т.е. "отделившимися" от мира), а на самом деле отделившимися от Иеговы.
    "пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему"
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иона в 2011-01-24, 15:08

    Иосиф пишет:Я его фото выкладывал. Он не понравился Сандре.

    Я тоже о нём подумал.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иона в 2011-01-24, 15:10

    Люция пишет:Быстрый вы.))) Я его только вчера увидела, а вы уже выложили.))

    Иосиф выложил его, ещё до того, как вы его увидели.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-24, 22:38

    Сандра МунЛайт пишет:И на небе Вы тоже их не видите?))))
    На небе я вижу космические объекты. Но не верю, что они управляют моей судьбой. В этом смысле не имею "своих" звезд. Все звезды от Иеговы!!!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-24, 22:39

    Stanislav пишет:Люция вполне может быть последователем волхвов-звездочетов
    Без сомнений.
    Про волхвов недавно обсуждали. Выяснили, что эти астрологи были марионетками Сатаны.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-25, 10:46

    Иосиф пишет:На небе я вижу космические объекты. Но не верю, что они управляют моей судьбой.
    Знаете, вера такая своеобразная штука...)) Верю-не верю человек обычно говорит, когда не знает в чём дело на самом деле.)


    Иосиф пишет:В этом смысле не имею "своих" звезд. Все звезды от Иеговы!!!
    Вот видите,Иосиф, - все звёзды от Иеговы. И откуда вам знать как Он ими движет и что имеет при этом ввиду?)) Может не просто для того, чтобы создать гравитацию и удержать камни вместе?)

    Иосиф пишет:Про волхвов недавно обсуждали. Выяснили, что эти астрологи были марионетками Сатаны.
    Что-то я не заметила, чтобы там пришли у такому мнению. А ваше личное мнение не совсем уместно при определении общего вывода.
    Я заметила, что если тема надоедает, ввиду флуда, и посетители её покидают, то Вы автоматически делаете вывод, что победили СИ...)


    Последний раз редактировалось: Люция (2011-01-25, 10:51), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-25, 10:51

    Люция пишет:Верю-не верю человек обычно говорит, когда не знает в чём дело на самом деле.)
    Так изучайте Библию, и узнаете, почему астрология - мерзость...

    Люция пишет:И откуда вам знать как Он ими движет и что имеет при этом ввиду?))
    Все знания даны в Библии. В ней даже объяснено, как Бог создал звезды!
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-25, 10:52

    Иосиф пишет:Так изучайте Библию, и узнаете, почему астрология - мерзость...
    Я это уже знаю, спасибо. Но меня не убедили слова необразованных пастухов, вы уж извините за прямоту.)

    Иосиф пишет:Все знания даны в Библии. В ней даже объяснено, как Бог создал звезды!
    Да неужели!? ...Вы не перепутали свои фантазии с действительностью, нет?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-25, 10:59

    Люция пишет:Что-то я не заметила, чтобы там пришли у такому мнению. А ваше личное мнение не совсем уместно при определении общего вывода.
    1. Вывод был обоснован по Библии. Жаль, что она для вас является флудом.
    2. Не я один пришел к верному, библейскому выводу.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-25, 11:02

    Люция пишет:Но меня не убедили слова необразованных пастухов, вы уж извините за прямоту.)
    Очень рад вашей прямоте! Ибо она подтверждает вывод самой Библии: 26 Вы видите, братья, кто вы, призванные: не много было призвано мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных по происхождению, 27 но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, 28 и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее, 29 чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом (1 Кор. 1).
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-25, 11:13

    Иосиф пишет:1. Вывод был обоснован по Библии. Жаль, что она для вас является флудом.
    А мои библейские примеры, как всегда, во внимание не принялись?)) Помните, я довольно объёмные цитаты приводила об использовании звёзд, Иосиф?)

    Иосиф пишет:26 Вы видите, братья, кто вы, призванные: не много было призвано мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных по происхождению, 27 но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, 28 и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее, 29 чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом (1 Кор. 1).
    Вы так часто себя нахваливаете(имею ввиду людей религиозных), что мне становится стыдно за вас...)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-25, 12:05

    Люция пишет:Вы так часто себя нахваливаете(имею ввиду людей религиозных), что мне становится стыдно за вас...)
    Так это не я, вроде. Это Павел!!! А он записал мысли Бога!!!!! Что вы имеете против Бога?

    Люция пишет:А мои библейские примеры, как всегда, во внимание не принялись?
    Ваш предыдущий пассаж показывает, что вы не знаете Библию.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-25, 12:45

    Иосиф пишет:Так это не я, вроде. Это Павел!!! А он записал мысли Бога!!!!! Что вы имеете против Бога?
    А какая разница, чьи изначально это были слова? Применяете их вы, в своё оправдание.))
    Против Бога я ничего не имею. Павел был тот ещё... А про вас я вообще молчу.)

    Иосиф пишет:Ваш предыдущий пассаж показывает, что вы не знаете Библию.
    Этот, как вы назвали, пассаж, целиком скопирован из Библии. Что касается интерпретации, то это как всегда, делается на усмотрение. Мне, как астрологу, более понятны приводимые там понятия и описания. Вам - нет. Потому вы можете интерпретировать на том уровне, который пока что вам доступен.)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-25, 20:10

    Люция пишет:Против Бога я ничего не имею. Павел был тот ещё... А про вас я вообще молчу.)
    Спасибо, что хоть Бога не стали ругать. Видимо до поры...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-16, 23:47