Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Бог, сатана и дьявол...

    Поделиться
    avatar
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 40

    Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Илюха в 2011-01-21, 23:44

    Просто пища для размышлений. Нашел в заметках Сандры. Вот только автора этих наблюдений что-то не припомню:

    "Английское слово Satan (Сатана) может служить акронимом фразы «Видеть Что-либо в Негативном Свете» (See Any Thing As Negative). Неплохой англоязычный акроним. Он поможет тебе понять, почему Сатану не следует воспринимать, как личность. Сатана — это состояние ума.

    Тогда мы можем сказать, что английское слово Devil (Дьявол) обозначает «Отрицание Всего Ценного в Жизни» (Denying Everything Valuable In Life)! Когда мы отрицаем совершенство Бога, называя что-либо в жизни несовершенным, всё становится с ног на голову, — получается, что мы даже жили задом наперёд. Ведь, если прочесть английское слово «жили» (lived) задом наперёд, получится «Дьявол» (Devil)!

    Слово God (Бог) означает «Подняться Выше Отрицания» (Getting Over Denial). Когда ты Поднимаешься Выше Отрицания того, что ты — Бог, ты, в тот же миг, обретаешь Бога. Значит, «Бог» есть Жизнь, Поднявшаяся Выше Отрицания себя самой".

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-22, 07:53

    Илюха пишет:Слово God (Бог) означает «Подняться Выше Отрицания» (Getting Over Denial). Когда ты Поднимаешься Выше Отрицания того, что ты — Бог, ты, в тот же миг, обретаешь Бога. Значит, «Бог» есть Жизнь, Поднявшаяся Выше Отрицания себя самой".
    То, что Вы написали, есть знаки, при помощи которых обозначают некоторые процессы. Знаки могут быть разные, предмет, который обозначают, один.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иона в 2011-01-22, 08:21

    Сатана (Противник), Дьявол (Клеветник).

    Еврейские слова, которые переводятся как «Бог», указывают на силу, а также на величие, достоинство и превосходство.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-22, 17:48

    Иона пишет:Сатана (Противник), Дьявол (Клеветник).

    Еврейские слова, которые переводятся как «Бог», указывают на силу, а также на величие, достоинство и превосходство.
    Согласен.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор элен в 2011-01-22, 19:10

    Илюха пишет:"Английское слово Satan (Сатана) может служить акронимом фразы «Видеть Что-либо в Негативном Свете» (See Any Thing As Negative). Неплохой англоязычный акроним. Он поможет тебе понять, почему Сатану не следует воспринимать, как личность. Сатана — это состояние ума.


    Библия объясняет
    Интересно, что в книге Иов в еврейском тексте используется выражение хас Сата́н (слово «Сатана» с определенным артиклем). Это показывает, что речь идет о том, кто является главным противником Бога. (Смотри также сноску к Захарии 3:1, 2 в НМ с прим., англ.)
    Как появился Сатана?
    Все дела Иеговы совершенны. От него не исходит неправедность. Он никого не создавал злым (Втор. 32:4; Пс. 5:4). Изначально тот, кто стал Сатаной, был совершенным духовным сыном Бога. Сказав, что Дьявол «не устоял в истине», Иисус показал, что когда-то он был «в истине» (Иоан. 8:44). Как и у всех разумных созданий Бога, у этого духовного сына была свобода воли. Но он злоупотребил своей свободой выбора, позволив развиться в своем сердце большому самомнению, и страстно захотел того, на что имеет право только Бог,— чтобы ему поклонялись. Он подтолкнул Адама и Еву к тому, чтобы они слушались его, а не Бога. Так он сделал себя Сатаной, что означает «противник» (Иак. 1:14, 15; смотри также страницы 119—120 в статье «Грех»).
    Илюха пишет:Тогда мы можем сказать, что английское слово Devil (Дьявол) обозначает «Отрицание Всего Ценного в Жизни
    Библия объясняет,что это клеветник.[quote]. Хотя в Иоанна 6:70 греческое слово диа́болос используется для описания плохого качества, которое развилось у Иуды Искариота, в Луки 4:3 используется выражение хо диа́болос (слово «Дьявол» с определенным артиклем), которое указывает на конкретную личность.
    avatar
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 40

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Илюха в 2011-01-23, 11:21

    Проще всего снять с себя ответственность, объявив сатану личностью. И получается такая красивая картина: "Я тут не при чем, меня Сатана искушает". Я думаю, гораздо продуктивнее смотреть на сатану в том ключе, который выложен в первом посте, то есть как на акроним "Видеть что-либо в негативном цвете". Таким образом сатана - часть нас самих и осуждая что-либо, окрашивая что-то негативом, мы автоматически высвобождаем своего сатану...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 13:02

    Илюха пишет:Проще всего снять с себя ответственность, объявив сатану личностью.
    С чего вы взяли, что мы снимаем с себя ответственность? Библия призывает к борьбе с Сатаной: 7 Итак, покоритесь Богу, но противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас (Иак. 4).
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 13:28

    Иосиф пишет:Библия призывает к борьбе с Сатаной

    Все, с чем ты желаешь бороться, усугубляется...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 13:32

    Бороться надо с грехом, рассчитывая на помощь Иеговы. Ведь он обещает: 13 Искушения, с которыми вы сталкиваетесь,— обычные для людей. Но Бог верен, и он не допустит, чтобы вы были искушаемы сверх сил, но при искушении предоставит и выход, чтобы вы смогли перенести (1 Кор. 10:13).
    Как думаете, Бог с силах вам помочь?
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 13:34

    Иосиф пишет:Бороться надо с грехом

    Не важно с чем... Борьба с наркотиками усугубляет их, борьба с войнами усугубляет их, борьба с
    чем угодно усугубляет это...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 13:46

    Сандра МунЛайт пишет:Борьба с наркотиками усугубляет их, борьба с войнами усугубляет их
    Не понял...
    Я же написал, если борешься с помощью Бога, то побеждаешь вредные привычки. СИ это доказали. Они не курят, не принимают наркотики, не воюют...
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 13:49

    Иосиф пишет:Я же написал, если борешься с помощью Бога

    Вот так многие и борятся... колошматят друг друга во имя БОГА, с помощью БОГА и что в итоге??? ЗЛА СТАЛО МЕНЬШЕ???
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 13:52

    Иосиф пишет:Они не курят, не принимают наркотики, не воюют...

    Ну что ж, это прекрасно. Хочешь мира, так будь этим миром)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 13:56

    Сандра МунЛайт пишет:ЗЛА СТАЛО МЕНЬШЕ???
    Больше!!!
    "Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга" (Джонатан Свифт).

    Но как думаете, станет ли религия оплотом мира?
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 14:14

    Иосиф пишет:Больше!!!

    И что... с Ваших слов, надо продолжать БОРОТЬСЯ с помощью Бога???
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 14:20

    Надо искать миролюбивую религию. Религию от Бога. С помощью Бога.
    17 Но мудрость свыше, прежде всего, чиста, потом мирна, благоразумна, готова повиноваться, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна, нелицемерна. 18 Семя же плода праведности сеется в мирных условиях для тех, кто творит мир (Иакова 3).
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 14:23

    Иосиф пишет:Надо искать миролюбивую религию.

    ))) Понятно... А бороться значит с помощью Бога уже передумали?)))
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 42
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-23, 14:31

    Иосиф пишет:Надо искать миролюбивую религию. Религию от Бога. С помощью Бога.
    И эта религия - СИ. Или может что-то новое придумаем?)Или в соседнюю пойдём?

    И вот интересно: "Любящий ради Аллаха, ненавидящий ради Аллаха, дающий ради Аллаха и отказывающий ради Аллаха обладает совершенной верой."
    (Хадис- Абу Дауд -)

    "Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет любить Аллаха и посланника Его больше всего остального."
    (Хадис - Аль-Бухари -)
    Тоже ведь борются за свою истинность.) Я каждый день их высказывания читаю - зачитаешься!)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 14:44

    Сандра МунЛайт пишет: А бороться значит с помощью Бога уже передумали?)))
    Пока есть Сатана,
    Вся наша жизнь борьба!


    Прочитайте о борьбе апостола Павла с давлением греха падшей плоти: 15 Что делаю — не знаю. Чего хочу, того не делаю, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь, что Закон хорош. 17 Но теперь уже не я это делаю, а грех, обитающий во мне. 18 Знаю, что во мне, то есть в моей плоти, не обитает доброе, потому что желать — желаю, а вот делать доброе — не делаю. 19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю всё снова и снова. 20 Если же делаю то, чего не хочу, то уже не я это делаю, а грех, живущий во мне.
    21 Итак, в моём случае вижу такой закон: когда хочу делать правильное, обнаруживается во мне злое. 22 По внутреннему человеку я нахожу удовольствие в законе Бога, 23 но в своих членах вижу другой закон, противоборствующий закону моего ума и делающий меня пленником закона греха, который находится в моих членах. 24 Несчастный я человек! Кто избавит меня от тела, претерпевающего эту смерть?
    (Рим. 7).
    Как бы вы ответитли на вопрос Павла???
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 14:46

    Люция пишет:Тоже ведь борются за свою истинность.) Я каждый день их высказывания читаю - зачитаешься!)
    А что показывают их ДЕЛА???

    Откуда у вас войны и откуда распри? Не отсюда ли: от стремлений к плотским удовольствиям, воюющих в ваших телах? 2 Вы хотите, но не имеете. Убиваете и желаете чужого, но не можете получить. Вступаете в распри и воюете (Иак. 4).
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 14:51

    Иосиф пишет:Как бы вы ответитли на вопрос Павла???

    А в чем он заключался, я так и не поняла?...

    Иосиф пишет:Кто избавит меня от тела, претерпевающего эту смерть? (Рим. 7).

    Это и есть тот вопрос?..

    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 14:53

    Иосиф пишет:Вся наша жизнь борьба!

    И пока будет эта борьба, мира и рая не будет НИКОГДА...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 15:08

    Сандра МунЛайт пишет:Кто избавит меня от тела, претерпевающего эту смерть? (Рим. 7).


    Это и есть тот вопрос?..
    Точно! Ответьте...

    Сандра МунЛайт пишет:И пока будет эта борьба, мира и рая не будет НИКОГДА...
    Я же написал: Пока есть Сатана...
    А пока миротворцы активно устанавливают мир там, где его не было! (п. 16)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иона в 2011-01-23, 16:57

    дядявова пишет:Согласен.

    Молодцы.
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 17:02

    Иосиф пишет:Точно! Ответьте...

    Он ждал, чтобы его Бог направил.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 42
    Откуда : Россия

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Люция в 2011-01-23, 18:30

    Иосиф пишет:А что показывают их ДЕЛА???
    То же самое, что и ваши.)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 18:46

    Сандра МунЛайт пишет:Он ждал, чтобы его Бог направил.
    Вот ответ самого Павла: 25 Благодарность Богу через Иисуса Христа, нашего Господа! Да, сам я умом — раб закона Бога, а плотью — закона греха.
    Т.е. Павел подчеркивал, что благодаря выкупу Христа он освободится от смерти, как уже освободился от духовного рабства.
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 18:48

    Иосиф пишет:Благодарность Богу через Иисуса Христа, нашего Господа! Да, сам я умом — раб закона Бога, а плотью — закона греха.

    В общем, надо быть рабом... и желательно Бога... Рабом Бога через Христа...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 18:55

    Сандра МунЛайт пишет:В общем, надо быть рабом... и желательно Бога... Рабом Бога через Христа...
    Все люди рабы, хотят они этого или нет.
    Только мудрые - рабы Бога к своей пользе; глупые - рабы Сатаны (даже если считают себя свободными) - к вреду.
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-23, 19:01

    Иосиф пишет:Все люди рабы

    Точно! И нет у них никакой свободы... И мудрого в этом ничего нет...

    Спонсируемый контент

    Re: Бог, сатана и дьявол...

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-14, 10:06