Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Можно ли спасти этот мир?

    Поделиться
    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Владимир в 2011-01-21, 11:30

    HOLMS пишет:
    Владимир пишет:
    что Христос – не только Спаситель мой и моего корабля, но и Спаситель мира.

    Мир этот разве можно спасти?И ,что Вы понимаете под словом мир?Вся политика и философия этой системы?
    Спасти если только людей.А Вы один, много спасёте людей, без организационного вмешательства? А система эта, вся прогнила и почти высохла,чтобы существовать дальше...
    Спасибо.
    Я уже писал про это.
    Владимир http://1989.forum2x2.ru/t309p333-topic#57531 пишет:«Ад» и «рай» – это состояния сознания.

    Человек не может быть не «спасённым».
    Незнание этого и есть ад.
    Никакого другого ада не существует.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор HOLMS в 2011-01-21, 12:17

    Владимир пишет:
    Я уже писал про это.
    «Ад» и «рай» – это состояния сознания.
    Человек не может быть не «спасённым».
    Незнание этого и есть ад.
    Никакого другого ада не существует.


    Ну и что это поясняет?По поводу моих вопросов выше?
    Извините из-за не понимания.
    У меня в сознании присутствует ад,но это понятие по отношению к миру.Сам мир ад.

    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Лейла в 2011-01-21, 12:28

    HOLMS пишет:«Ад» и «рай» – это состояния сознания.
    Человек не может быть не «спасённым».
    Незнание этого и есть ад.
    Никакого другого ада не существует.
    Здесь вы правы, ад есть непонимание законов Творца, и для понимания которых необходимо пройти свой путь.

    "Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
    Я, в себя заглянув убедился во лжи:
    Ад и рай, - не круги во дворце мирозданья,
    Ад и рай - это две половины души!
    (Омар Хайям)


    _________________

    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Владимир в 2011-01-21, 12:38

    Холмс пишет:У меня в сознании присутствует ад,но это понятие по отношению к миру.Сам мир ад.
    Человек страдает (ад в сознании) не от того, что происходит, а от отношения к тому, что происходит...
    Если человек не может изменить ситуацию, то он может изменить отношение к ситуации и тем самым избавить сознание от состояния "ада".
    А для этого надо внести коррективы в картину мира, которая есть в голове.
    Если у человека "ад" в голове, то картина Мира несовершенна...

    “Пока не будет мира между религиями, не будет мира и во всем мире”. Люди убивают друг друга из-за того, что так жёстко придерживаются своей собственной веры и идеологии. Если мы полагаем, что наша вера - единственная, в которой содержится истина, результатом этого без сомнений будут насилие и страдания. Вторая заповедь Ордена Взаимного Существования, основанного Дзен буддистской традицией во время войны во Вьетнаме, говорит об отпускании взглядов: “Не думайте о том, что знание, которым вы обладаете в настоящий момент, неизменно и является абсолютной истиной. Не будьте слишком привязанными к своим взглядам в настоящий момент. Изучайте и практикуйте независимость от взглядов для того, чтобы быть открытым к принятию других точек зрения”.
    (из книги «Живой Будда, живой Христос», Тит Нат Хан).
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-21, 14:14

    Владимир пишет:Если у человека "ад" в голове, то картина Мира несовершенна...

    Это точно))
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор HOLMS в 2011-01-21, 15:01

    Владимир пишет:А для этого надо внести коррективы в картину мира, которая есть в голове.
    Внести иллюзию?
    Как это сделать,если реальность такова?
    Я могу лишь жить надеждой,что этот мир сменит другой.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Владимир в 2011-01-21, 15:30

    HOLMS пишет:
    Владимир пишет:
    А для этого надо внести коррективы в картину мира, которая есть в голове..
    Внести иллюзию?
    Как это сделать,если реальность такова?
    Я могу лишь жить надеждой,что этот мир сменит другой.
    Спасибо.
    Ответ есть здесь:
    http://1989.forum2x2.ru/t552-topic#57621
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иона в 2011-01-21, 17:49

    HOLMS пишет:Я могу лишь жить надеждой,что этот мир сменит другой.

    Т.е. будут спасены праведные люди, которые исполняют законы Бога. Эти люди будут жить в новом мире.

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-04-26, 00:37

    Иона пишет:
    Всякий человек, который ищет соблюдать закон Божий не есть дитя Божье, но раб. Рабы, это те, которые живут по обязанности по отношению к Богу Отцу. И по соблюдению закона. А дети Его-это те, которые живут Его отеческой любовью. Благая весть Христа, есть осознание, что все люди суть - братство всех народов с признанием Бога ОТЦА.
    Но если я не ошибаюсь---СИ не считают себя детьми Бога Отца и не молятся молитвой ОТЧЕ НАШ. Но они являются просто созданиями, творением Бога Иегова. Не так ли?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-26, 06:40

    Иваныч пишет:Не так ли?
    Не так. Ваше понимание сути поклонения СИ выхолощено и догматично.

    Молодцы, что ВЫ верите и молитесь.
    В связи с этим у меня ряд вопросов по молитве, известной как "Отче наш", его первой части:
    9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
    10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе
    (Мф. 6).

    1. Какое ИМЯ Отца призывал святить Христос?
    2. Что такое Царство Бога?
    3. Где и как оно исполнит волю Бога?
    4. Что входит в волю Бога?
    5. Почему сейчас не исполняется его воля?
    6. Как Царство освятит имя Отца?
    7. Когда воля Бога стала исполняться на небе?
    8. Что должны делать ученики Христа, чтобы ЖИТЬ в согласии со словами этой молитвы?
    9. Учил ли Христос заученно повторять слова этой молитвы?

    Иваныч пишет:СИ не считают себя детьми Бога Отца
    СИ-помазанники к себе относят слова Павла: 16 И этот самый дух свидетельствует с нашим духом, что мы — дети Бога (Рим. 8).
    А СИ-другие овцы тоже к себе относят слова Павла: 21 что и само творение освободится от рабства тления и получит славную свободу детей Бога (Рим. 8).
    Мечтаете ли вы получить славную свободу детей Бога?

    Иваныч пишет:Но они являются просто созданиями, творением Бога Иегова.
    А вы не являетесь творением Бога? А чьим тогда??? Кто ваш отец?
    Обратите внимание на слова Христа в Ин. 8:44.
    Те, кто не признают себя творением Бога не смогут стать его сынами (Рим. 8:21).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-26, 06:56

    Иваныч пишет:Рабы, это те, которые живут по обязанности по отношению к Богу Отцу. И по соблюдению закона. А дети Его-это те, которые живут Его отеческой любовью.
    Вы предлагаете игнорировать закон Бога?
    «Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Иоанна 3:4).
    Может ли быть сыном Бога беззаконный, грешный человек?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-04-26, 07:36

    Иосиф, вот рассуди сам. Ведь ты в семье своей живёшь не по закону обязанности. И к своим родителям относишься и к родным не в обязанность. Но в отеческой любви своей семьи, даже не задумываясь. Просто ты сын родителей и брат своим братьям и сёстрам и на этом простом основании живёшь. Всё вот так просто. А вот если бы ты был раб,то естественно ты бы жил по закону и обязанности своих поставленных условиях. Если рассудишь, думаю, что додумаешь.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-26, 09:26

    Иваныч пишет:Иосиф, вот рассуди сам. Ведь ты в семье своей живёшь не по закону обязанности. И к своим родителям относишься и к родным не в обязанность. Но в отеческой любви своей семьи, даже не задумываясь.
    Ещё как задумываешься. Потому как очень лень бывало вынести мусор, сходить в магазин или убрать квартиру. Но меня родители учили, что есть такое слово: НАДО! Есть ОБЯЗАННОСТЬ перед родными, которых любишь.
    Аналогично с отношением к Богу. Совершенные люди не нуждаются в перечне законов. А несовершенные нуждаются, чтобы знать, как правильно проявлять любовь к Отцу. Поэтому Павел писал: Например, я не знал бы, что значит желать чужого, если бы Закон не говорил: «Не желай чужого» (Рим. 7:7).
    Любовь к Богу невозможна без веры в него. Исходя из этого постулата, Иаков утверждал: «Вера, если не имеет дел, мертва. Но кто-нибудь скажет: „У тебя есть вера, а у меня есть дела. Покажи мне свою веру без дел, а я покажу тебе свою веру своими делами“. Разве не на основании дел был объявлен праведным наш отец Авраам, когда положил на жертвенник своего сына Исаака? Ты видишь, что его вера сопровождалась делами, и делами его вера усовершенствовалась. Да, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иак. 2:17, 18, 21, 22, 26).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-04-26, 09:35

    Да Иосиф понимаю, что закон необходим и я его ни в коем случае не отвергаю. Он мне как перила на лестничной площадке необходим. Но не он управляет, но я его употребляю по надобности. А вот Дух жизни, который есть --отеческая любовь-Он внутри как источник влечёт меня к Богу. И без закона никак. Но он не является огоньком источником.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-26, 11:10

    Иваныч пишет:Да Иосиф понимаю, что закон необходим и я его ни в коем случае не отвергаю. Он мне как перила на лестничной площадке необходим. Но не он управляет, но я его употребляю по надобности.
    Ещё раз вчитайтесь: Например, я не знал бы, что значит желать чужого, если бы Закон не говорил: «Не желай чужого» (Рим. 7:7).
    Вы считаете, что Павел не крал по надобности? А крал по не надобности?

    Иваныч пишет:А вот Дух жизни, который есть --отеческая любовь-Он внутри как источник влечёт меня к Богу.
    А грех вас ни к кому не влечет?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Можно ли спасти этот мир?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-15, 21:46