+2
Иона
Шурман
Участников: 6
Непорочное зачатие.
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 1
Непорочное зачатие.
Уважаемые участники форума как вы думаете каким образом был зачат Иисус,от "святого духа" или же Мария где то гульнула на стороне?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 2
Re: Непорочное зачатие.
В Библии всё чётко и ясно об этом написано.
"Но, когда он подумал об этом, ему во сне явился ангел Иеговы и сказал: «Иосиф, сын Давида, не бойся взять в свой дом твою жену Марию, потому что она беременна от святого духа" (Матфея 1:20 )
"Но, когда он подумал об этом, ему во сне явился ангел Иеговы и сказал: «Иосиф, сын Давида, не бойся взять в свой дом твою жену Марию, потому что она беременна от святого духа" (Матфея 1:20 )
?????- Гость
- Сообщение 3
Re: Непорочное зачатие.
Святой дух это дух любви, любовь, поэтому забеременеть от СД это забеременеть от любимого будучи любимой
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 4
Re: Непорочное зачатие.
забеременеть от СД это забеременеть от любимого будучи любимой
Это ещё что такое?
Как это понимать?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 5
Re: Непорочное зачатие.
Иоанн 3:6 "Рождённое от плоти есть плоть ,а рождённое от Духа есть дух".Но Иисус родился во плоти,значит от плоти.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 6
Re: Непорочное зачатие.
В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.
?????- Гость
- Сообщение 7
Re: Непорочное зачатие.
во воШурман пишет:Иоанн 3:6 "Рождённое от плоти есть плоть ,а рождённое от Духа есть дух".Но Иисус родился во плоти,значит от плоти.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 8
Re: Непорочное зачатие.
Вы вообще читаете, что пишут др. форумчане. Или замечаете только то, что вам выгодно?
Повторю В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.
"35 Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога". (Луки1 )
Повторю В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.
"35 Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога". (Луки1 )
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 9
Re: Непорочное зачатие.
Это она сказала своему доверчивому мужу,но наверняка у "святого духа"была фамилия.Иона пишет:Вы вообще читаете, что пишут др. форумчане. Или замечаете только то, что вам выгодно?
Повторю В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.
"35 Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога". (Луки1 )
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 10
Re: Непорочное зачатие.
святой дух - сила Бога.
И вообще, разве Бог может обманывать людей?
И вообще, разве Бог может обманывать людей?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 11
Re: Непорочное зачатие.
Бог не обманывает,а вот человек,а мария это человек ,может и солгать.Ведь тогда за прелюбодеяние побивали камнями.Иона пишет:святой дух - сила Бога.
И вообще, разве Бог может обманывать людей?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 12
Re: Непорочное зачатие.
Так в Матфея 1:20 ясно сказано, что Ангел Иеговы сказал Иосифу, что Мария беременна от духа святого.
?????- Гость
- Сообщение 13
Re: Непорочное зачатие.
я заметил Иона вот вы замечаете в Библии только то что выгодно вамИона пишет:Вы вообще читаете, что пишут др. форумчане. Или замечаете только то, что вам выгодно?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 14
Re: Непорочное зачатие.
Я вам, привёл тексты из Библии. А вы чем подтвердили свои слова?
У меня есть основание не доверять вам. Об этом подробнее хотелось бы поговорить с вами в скайпе. Звоните, поговорим.
У меня есть основание не доверять вам. Об этом подробнее хотелось бы поговорить с вами в скайпе. Звоните, поговорим.
?????- Гость
- Сообщение 15
Re: Непорочное зачатие.
Шурман пишет:Уважаемые участники форума как вы думаете каким образом был зачат Иисус,от "святого духа" или же Мария где то гульнула на стороне?
В Египетских письменах приведёт пример непорочного зачатия в образе Изиды. Искусственное оплодотворение. она нашла отрезнный фаллос своего мужа, взяла от туда его суть и поместила себе в лоно. Таким образом родился Гор.
Рядом с египтянами жили шумеры. У них тоже есть подобные сведения. Там боги создавали себе рабов, которых пустили потом в Э.Дин. Они пригласили нескольких своих женщин-доброволиц. Взяли суть одного из своих мужчин, смешали её с земным животным и поместили в лоно женщин-доброволиц. Таким образом они получили первые 7 пар.
Чем Мария не такая ?
Но относительно Марии есть римские сведения, что Мария просто-напросто гульнула... За это её выгнали из дому. Был скандал. Потому эта история и известна. Мальчик жил среди египетских "факиров", научился у них чудесам, а потом водил за собой нищих и устраивал смуты.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 16
Re: Непорочное зачатие.
Но относительно Марии есть римские сведения, что Мария просто-напросто гульнула... За это её выгнали из дому. Был скандал. Потому эта история и известна. Мальчик жил среди египетских "факиров", научился у них чудесам, а потом водил за собой нищих и устраивал смуты.
Вы верите римским сведениям, или слову Бога Библии?
?????- Гость
- Сообщение 17
Re: Непорочное зачатие.
Верить слову Бога.Иона пишет:Но относительно Марии есть римские сведения, что Мария просто-напросто гульнула... За это её выгнали из дому. Был скандал. Потому эта история и известна. Мальчик жил среди египетских "факиров", научился у них чудесам, а потом водил за собой нищих и устраивал смуты.
Вы верите римским сведениям, или слову Бога Библии?
Я вам приведу ещё более маленький отрывочек - надеюсь, осилите.
Апостолы приписывают своему Учителю чудеса, окруженные
обстоятельствами, записанными если и не в старейших книгах Индии, то, по
крайней мере, в таких, которые намного опережают христианство, и притом в
точности соблюдая фразеологию этих преданий.
Повествование в Евангелиях Марка и Луки о воскрешении из мертвых дочери Иаира? Это повествование скопировано целиком из "Хари-Пураны", где оно числится среди чудес, приписываемых
Кришне.
"Царь Ангашуна назначил обручение своей дочери, прекрасной Калавати, с
молодым сыном Вамадэвы, могущественного царя Антарведи, по имени Говинда;
обручение должно было совершиться с большой пышностью.
Но когда Калавати забавлялась в роще со своими подругами, ее укусила
змея, и она умерла. Ангашуна разорвал на себе одежды, посыпал себя пеплом и
проклял день, когда он родился.
Вдруг говор пронесся по всему дворцу, послышались крики, тысячу раз
повторяющиеся: "Пация питарам; пация гурум!" "Отец! Учитель!" Затем подошел
Кришна, улыбающийся, упираясь на руку Арджуны... "Учитель!" - закричала
Ангашуна, бросаясь к его ногам и омывая их слезами: "Посмотри на мою бедную
дочь!" - и он указал ему на тело Калавати, распростертое на циновке...
"Почему ты плачешь?" - ответил Кришна ласковым голосом. - "Разве ты не
видишь, что она спит? Прислушайся к звуку ее дыхания, подобного вздоху
ночного ветра, шелестящего листьями на деревьях. Смотри, как на щеках ее
возобновляется краска; веки трепещут на ее глазах, точно собираются
раскрыться; губы ее дрогнули, как будто она хочет что-то сказать; она спит -
я вам говорю; вот посмотрите! она двигается, Калавати! Встань и иди!"
Едва Кришна это произнес, как дыхание, тепло, движение и жизнь
мало-помалу вернулись в труп, и юная девушка, повинуясь велению полубога,
встала со своего ложа и присоединилась к подругам. Но толпа восхищалась и
кричала: "Это бог, раз смерть для него не более чем сон"".*
Так какому богу мне верить ?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 18
Re: Непорочное зачатие.
Сейчас чудес нет. ( 1 Коринфянам 13:8 )
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 19
Re: Непорочное зачатие.
Их и не было никогда и быть не может.Вообще у всех людей есть такая концепция;"вот раньше были времена ,а теперь мгновения..."времена всегда одинаковые,если сейчас нет чудес то их никогда и не было.Иона пишет:Сейчас чудес нет. ( 1 Коринфянам 13:8 )
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 20
Re: Непорочное зачатие.
Например, если сказать 200 лет назад человеку. что появится телевидение, то для людей - это было бы чудо.
Сейчас телевизор есть практически у каждого и это не считается чудом.
Раньше например Бог давал людям чудесным образом для определённой цели говорить на иных языках, сегодня этого чуда нет, т.к. нет необходимости.
Сейчас телевизор есть практически у каждого и это не считается чудом.
Раньше например Бог давал людям чудесным образом для определённой цели говорить на иных языках, сегодня этого чуда нет, т.к. нет необходимости.
?????- Гость
- Сообщение 21
Re: Непорочное зачатие.
А если б чудо и случилось, то никто бы не поверил.Иона пишет:Например, если сказать 200 лет назад человеку. что появится телевидение, то для людей - это было бы чудо.
Сейчас телевизор есть практически у каждого и это не считается чудом.
Раньше например Бог давал людям чудесным образом для определённой цели говорить на иных языках, сегодня этого чуда нет, т.к. нет необходимости.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 22
Re: Непорочное зачатие.
А если б чудо и случилось, то никто бы не поверил.
Что -то я вас не понял.
Скажите, более понятнее.
?????- Гость
- Сообщение 23
Re: Непорочное зачатие.
Ну, типа, чудо-то должно случиться в рамках ожидаемого ? Не иначе. А если не в рамках ожидаемого, то это всё что угодно, но не чудо.Иона пишет:А если б чудо и случилось, то никто бы не поверил.
Что -то я вас не понял.
Скажите, более понятнее.
Я встречал такую тенденцию среди христиан... Складывается впечатление, что это не Бог диктует им правила, а они Ему (как ему поступать, что он должен говорить через своих проводников, где своих созданий поселять, должна быть эволюция или нет. Раз глупый крестьянин из тёмных времён про эволюцию ничего не написал, то значит её и нет. ..) - всё должно быть на уровне примитивного разума христиан.
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
- Сообщение 24
Re: Непорочное зачатие.
Приветствую всех! Я только сейчас присоединился к вашему общению на этом интересном форуме. Хотел почитать и ознакомиться с темами, но начав с этой не мог удержаться от комментария.
Учитывая строгость в еврейской среде, к нарушению таких заповедей как "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать? Упомянутый в начале этой темы египетский аналог этой истории с "бесконтактным" зачатием Гора мог вполне явиться единственным выходом из очень опасной ситуации в которой оказалась Мария.
Учитывая строгость в еврейской среде, к нарушению таких заповедей как "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать? Упомянутый в начале этой темы египетский аналог этой истории с "бесконтактным" зачатием Гора мог вполне явиться единственным выходом из очень опасной ситуации в которой оказалась Мария.
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 25
Re: Непорочное зачатие.
"не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать?
Получается, что вы не верите, что Мария родила от святого духа?
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
- Сообщение 26
Re: Непорочное зачатие.
А что должен? Само словосочетание кощунственно. Куда должен был проникнуть этот дух, чтобы сделать оплодотворение? И за чем вообще такая история? К учению Христа это не имеет никакого отношения! Согрешила ведь Ева, а значит и грех вместе с женщиной передаётся не зависимо от того, кто именно оплодотворил её. Если бы Иисус был найден в капусте, тогда это имело бы большее значение в отношении безгрешности.Иона пишет:"не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать?
Получается, что вы не верите, что Мария родила от святого духа?
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 27
Re: Непорочное зачатие.
Уважаемый Андрей,Андрей Софин пишет:
А что должен? Само словосочетание кощунственно. Куда должен был проникнуть этот дух, чтобы сделать оплодотворение? И за чем вообще такая история? К учению Христа это не имеет никакого отношения! Согрешила ведь Ева, а значит и грех вместе с женщиной передаётся не зависимо от того, кто именно оплодотворил её. Если бы Иисус был найден в капусте, тогда это имело бы большее значение в отношении безгрешности.
такое рождение есть примета всех пророков от начала мира.
Будда родился не от человека,
Это ЧУДО,которое должно показать людям особенность данного новорожденного.
А так же его свободу от повиновения отцу земному.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 28
Re: Непорочное зачатие.
Девушка конечно могла попытаться найти выход.Андрей Софин пишет:Приветствую всех! Я только сейчас присоединился к вашему общению на этом интересном форуме. Хотел почитать и ознакомиться с темами, но начав с этой не мог удержаться от комментария.
Учитывая строгость в еврейской среде, к нарушению таких заповедей как "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать? Упомянутый в начале этой темы египетский аналог этой истории с "бесконтактным" зачатием Гора мог вполне явиться единственным выходом из очень опасной ситуации в которой оказалась Мария.
Но мужчина не имел права поддержать прелюбодеяние.
Ибо по закону Моисея должен жениться на девственнице.
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
- Сообщение 29
Re: Непорочное зачатие.
От этой, одной из десяти заповедей, ни кто не может быть освобождён.Это ЧУДО,которое должно показать людям особенность данного новорожденного.
А так же его свободу от повиновения отцу земному.
Это правило только для священников(коэнов). Простой евреи может жениться и на женщине, но факт беременности помолвленной особы говорит о прелюбодеянии, которое наказуемо смертью. То, что Иосиф не огласил Мирьям говорит о том, что он нарушил закон Б-га, это вы правильно заметили. Покрывать прелюбодеяние тоже тяжкий грех.Девушка конечно могла попытаться найти выход.
Но мужчина не имел права поддержать прелюбодеяние.
Ибо по закону Моисея должен жениться на девственнице
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 30
Re: Непорочное зачатие.
[quote="Андрей Софин"]
Будда смог покинуть дом без разрешения отца.
Иисус тоже мог выполнять своё предназначение без благословения отца земного.
Такое случилось в истории при зачатии Будды.
Это ЧУДО,которое должно показать людям особенность данного новорожденного.
А так же его свободу от повиновения отцу земному.
Вероятно поэтому самые великие пророки отцов на земле не имели.От этой, одной из десяти заповедей, ни кто не может быть освобождён.
Будда смог покинуть дом без разрешения отца.
Иисус тоже мог выполнять своё предназначение без благословения отца земного.
Думаю,что описана правда.
Это правило только для священников(коэнов). Простой евреи может жениться и на женщине, но факт беременности помолвленной особы говорит о прелюбодеянии, которое наказуемо смертью. То, что Иосиф не огласил Мирьям говорит о том, что он нарушил закон Б-га, это вы правильно заметили. Покрывать прелюбодеяние тоже тяжкий грех.
Такое случилось в истории при зачатии Будды.
|
|