Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Великое бедствие на пороге?

    Поделиться
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-03-08, 01:59

    Елен пишет: « Из этой
    цитаты лично мне понятно то, сколько религий столько и верных путей к Богу».

    Думаю человеку,
    интеллект у которого способен к мышлению, должно быть понятно, что приведенная
    мною цитата, где «каждая религия утверждает, что знает правильный путь к ее
    достижению, однако этих путей почти столько же, сколько самих религий». Должно
    было бы быть понятно, что есть только одна истинная религия, которая
    подтверждена Библией.







    Эф. 4:5,13 один Господь, одна вера, одно
    крещение, один Бог и Отец всех, который над всеми, и через всех, и во
    всех.


    1 Коринфянам 12:5: и есть разные виды служения, но
    Господь один и тот же,



    1 Коринфянам 8:6: для нас есть только один Бог, Отец, от
    которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё,
    и мы через него.



    1 Коринфянам 12:6: и действия — разные, но Бог, который
    совершает все действия во всех, один и тот же.



    Ин 13:35 Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет
    любовь».



    1Ин 4:20 Кто утверждает: «Я люблю Бога», а своего брата ненавидит, тот лжец.
    Ведь кто не любит своего брата, которого видит, не может любить Бога, которого
    не видит.



    1Ин 2:4 Кто говорит: «Я познал его», а его заповедей не соблюдает,
    тот лжец, и нет в нём истины. 5
    А кто соблюдает его слово, в том поистине любовь к Богу достигла
    совершенства. Так мы узнаём, что мы в единстве с ним. 6
    Кто говорит, что он в единстве с ним, тот обязан
    поступать так, как поступал он.

    Матф. 5 :43 - 45„Люби ближнего и ненавидь врага“. А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и
    молиться за них, чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах,
    потому что он повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь
    на праведных и неправедных» (Матфея 5:43—45). Поразмышляй пожалуйста над
    этими стихами.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-03-08, 02:37

    w97 15.12. с. 22-27 Забытое
    сокровище увидело свет *** История Библии
    Макария
    Павский, Герасим Петрович, духовн. писатель, протоиерей, 1787—1863; профессорпротоирей Макарий. Такое отношение к Библии и Богу , проявляют сегодня
    многие священнослужители.



    Библия Макария сегодня




    Библия Макария
    пролежала в безвестности до 1993 года. Как уже упоминалось во вступительных словах,
    в том году были обнаружены старые журналы «Православное обозрение» с текстом этой
    Библии; эти журналы хранятся в отделе редких книг Российской национальной библиотеки.
    Свидетели Иеговы осознали, как важно сделать эту Библию доступной массовому читателю.
    Российская национальная библиотека разрешила Управленческому центру региональной
    религиозной организации Свидетелей Иеговы в России снять копию с перевода Макария,
    чтобы подготовить его к изданию.

    После этого Свидетели
    Иеговы напечатали в Италии приблизительно 300
    000 экземпляров Библии, чтобы распространить этот перевод
    в России и во многих других странах, где говорят на русском языке. Помимо переведенных
    Макарием книг Еврейских Писаний, в данное издание Библии вошел перевод Псалмов,
    выполненный Павским, а также Греческие Писания из одобренного Православной церковью
    Синодального перевода.



    В январе этого
    года о выпуске Библии Макария было объявлено на пресс-конференции, которая проводилась
    в Санкт-Петербурге. (Смотрите страницу 26.) Это новое издание Библии, конечно же,
    послужит на благо русскоговорящих читателей и укрепит их веру.



    Таким образом
    издание этой Библии — победа в области религии и литературы! Кроме того, это укрепляющее
    веру напоминание о том, как правдивы слова из Исаии 40:8: «Трава засыхает, цвет
    увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно».



    О выпуске Свидетелями Иеговы Библии Макария было
    сообщено на пресс-конференции, которая состоялась в Санкт-Петербурге в начале
    этого года. В местной ежедневной газете «Невское время» сообщалось: «Авторитетные
    ученые... подчеркнули, что издание надо оценивать как факт огромного значения в
    культурной жизни России и Петербурга. Можно по-разному относиться к учению и
    деятельности религиозной организации, но публикация перевода Библии, безусловно,
    принесет большую пользу».



    Конечно же, все, кто любит Бога, радуются,
    когда его написанное Слово появляется на языке, который может легко читать, слушать,
    и понимать каждый.





    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор элен в 2011-03-08, 04:40

    2cognition пишет:интеллект у которого способен к мышлению, должно быть понятно, что приведенная
    мною цитата, где «каждая религия утверждает, что знает правильный путь к ее
    достижению, однако этих путей почти столько же, сколько самих религий». Должно
    было бы быть понятно, что есть только одна истинная религия, которая
    подтверждена Библией.
    Так сколько самих религий и сколько путей????
    Мой интеллект ,который способен к мышлению,показывает именно то,что вы написали:сколько религий,столько и путей.

    2cognition пишет: Такое отношение к Библии и Богу , проявляют сегодня
    многие священнослужители.
    О каких священнослужителях вы говорите?? На каком собрании СИ вы такое слышите??


    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-08, 06:24

    2cognition пишет: Такое отношение к Библии и Богу , проявляют сегодня
    многие священнослужители.
    Я уже писал об этом. Не путайте время, когда не было организации Бога на земле с нынешним временем. Сейчас Иегова пользуется только официальным каналом верного раба, который находится в организации Свидетелей Иеговы!
    Или вы знаете другого раба?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-03-09, 01:09

    Бога и Свидетелей радует, если человек, независимо
    от происхождения, национальности, религии, и прошлого, меняет свои убеждения, и
    принимают чисто библейское вероучение, которому следуют Свидетели. В Библии и публикациях С.Б. неоднократно
    приводятся примеры, где кающиеся грешники, получают прощение.


    Если
    ты придерживаешся нравственных норм Бога, это не дает тебе права судить других.
    Не нам решать, какая участь ожидает других. Ее будет решать Бог. Вот что сказал
    Павел грекам в Афинах: «Он [Бог] назначил день, в который будет праведно судить
    вселенную, посредством предопределенного Им Мужа» — Иисуса Христа (Деяния
    17:31; Иоанна 5:22).



    Иисус
    предупреждал тех, которые пытались
    судить других: «Перестаньте судить, чтобы не быть судимыми, ибо каким судом судите,
    таким будут судить и вас, и какой мерой мерите, такой отмерят и вам.



    Честная
    оценка своего собственного несовершенства, должна удерживать нас от того, чтобы делать несправедливые, с точки зрения Иеговы,
    заключения
    .







    ВО ЧТО
    ВЕРЯТ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ



    ВЕРОУЧЕНИЕ БИБЛЕЙСКОЕ ОСНОВАНИЕ


    Имя Бога — Иегова Исход 6:3, сноска; 33:19


    Библия — Слово Бога Иоанна 17:17; 2 Тимофею 3:16, 17


    Иисус Христос — Сын Бога Матфея 3:16, 17; Иоанна 14:28


    Человек не эволюционировал, Бытие 1:27; 2:7


    а был сотворен


    Причина смерти — грех Римлянам 5:12


    первого человека


    Душа перестает существовать Екклесиаст 9:5, 10; Иезекииль 18:4


    со смертью


    Ад — общая могила Иов 14:13, СоП; Откровение
    20:13



    человечества


    Надежда для умерших — Иоанна 5:28, 29; 11:25; Деяния 24:15


    воскресение


    Христос отдал свою Матфея 20:28; 1 Петра 2:24;


    человеческую
    жизнь в 1
    Иоанна 2:1, 2


    выкуп за послушных
    людей



    Молиться следует только Матфея 6:9; Иоанна 14:6, 13, 14


    Иегове через
    Христа



    Подчинение нравственным 1 Коринфянам 6:9, 10


    законам Библии
    обязательно



    Использование изображений Исход 20:4—6; 1 Коринфянам 10:14


    в поклонении
    недопустимо



    Нужно избегать спиритизма Второзаконие 18:10—12;


    Галатам 5:19—21


    Принимать кровь внутрь Бытие 9:3, 4; Деяния 15:28, 29


    нельзя


    Истинные последователи Иисуса Иоанна 15:19; 17:16;


    держатся отдельно
    от мира Иакова 1:27; 4:4



    Христиане свидетельствуют, Исаия 43:10—12;


    возвещая благую
    весть Матфея 24:14; 28:19,
    20


    Крещение полным погружением Марка 1:9, 10; Иоанна 3:22;


    в воду символизирует Деяния 19:4, 5


    посвящение
    Богу



    Религиозные титулы Иов 32:21, 22; Матфея 23:8—12


    противоречат
    Писанию



    Мы живем в «последнее Даниил 12:4; Матфея 24:3—14;


    время» 2 Тимофею 3:1—5


    Присутствие Христа Матфея 24:3, НМ; Иоанна
    14:19;



    невидимо 1 Петра 3:18


    Сатана — невидимый Иоанна 12:31; 1 Иоанна 5:19


    правитель этого
    мира



    Бог уничтожит настоящий Даниил 2:44;


    злой мир Откровение
    16:14, 16; 18:1—8



    Царство Бога в руках Исаия 9:6, 7; Даниил 7:13, 14;


    Христа будет
    управлять Матфея 6:10



    землей в праведности


    «Малое стадо» будет править Луки 12:32;


    с Христом на
    небесах Откровение 14:1—4; 20:4



    Другие, кого одобрит Бог, Луки 23:43, НМ; Иоанна 3:16;


    получат вечную
    жизнь Откровение 21:1—4



    на райской земле


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-03-09, 02:35

    цитата Иосиф Я уже писал об этом. Не путайте время,
    когда не было организации Бога на земле с нынешним временем. Сейчас
    Иегова пользуется только официальным каналом верного раба, который
    находится в организации Свидетелей Иеговы!
    Или вы знаете другого раба?
    Где я тебе сказал, что О.С.Б. плоьзуется другим каналом? Речь шла о другом, что первые шаги выйти из ложной религии, предпринимают даже священники, проповедуя библейскую истину.
     Как истинные служители Бога должны относиться к Вавилону Великому? Библия очень прямо говорит: «Выйди из нее, народ мой, чтобы вам не быть соучастниками в грехах ее и не подвергнуться язвам ее» (Откровение 18:4). Пока еще не поздно, те, кто хочет спастись, должны выйти из ложной религии. И если есть такие священники, которые пересмотрели свое учение, и готовы выйти из ложной религии, то не должно ли это нас радовать?, Я считаю это признаком масового выхода из ложной религии многих, которое должно уже скоро наступить. Во всем остальном, придерживаюсьприведенной резолюции;



    Резолюция


    Мы, живущие с
    1914 года во «дне Господа» и во время Божьего суда, радуемся самому замечательному
    из всех преимуществ служить Суверенному Господу Иегове под Его Царем царей, Иисусом
    Христом (Откровение 1:10, НМ). Как СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, мы торжественно заявляем,
    что:



    1. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к позору, который нанес на имя истинного и живого Бога Иегову Вавилон
    великий, главным образом т.
    наз. христианство. Что касается нас, мы от всей души
    ПОДТВЕРЖДАЕМ слова из книги Откровение 4:11: «Достоин Ты, Господи [Иегова, НМ],
    принять славу и честь и силу».



    2. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к тому, что т.
    наз.
    христианство придерживается вавилонских учений, в особенности учений о троице, бессмертии
    человеческой души, о вечном мучении в аду, огненном чистилище, и почитания и поклонения
    изображениям — как, например, богоматери и кресту. В согласии с Откровение
    22:18, 19, МЫ РЕШИТЕЛЬНО ПРИДЕРЖИВАЕМСЯ написанного Слова Бога и всего, что содержится
    в нем.



    3. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к отрицающим Бога философиям и приемам, которые широко распространены
    в т.
    наз.
    христианстве, как, например, теория эволюции, переливание крови, аборты, ложь, алчность
    и нечестность. Своим поклонением и образом жизни МЫ БУДЕМ ЧТИТЬ нашего Создателя,
    Иегову Бога, Всемогущего, пути Которого описываются в Откровение 15:3 как „праведные
    и истинные“.



    4. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к тому, что т.
    наз.
    христианство упустило держаться вестей Иисуса, которые, согласно книге Откровение,
    главы 2 и 3, направлены к семи собраниям и касаются дел, как сектантство, идолопоклонство,
    блудодеяние, влияние Иезавели, равнодушие и недостаток в бодрствовании. Что касается
    нас, МЫ БУДЕМ СЛУШАТЬ, что дух говорит собраниям, И ПОВИНОВАТЬСЯ.



    5. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к безнравственности и к вседозволенности в т.
    наз. христианстве и среди его духовенства,
    и мы приветствуем ясный приговор Иеговы из Откровение 21:8, что те, кто продолжает
    пребывать в своей нечистоте — блудники, лгуны и тому подобные —, будут полностью
    уничтожены. МЫ ВСЕМ СЕРДЦЕМ ПОДДЕРЖИВАЕМ библейские нормы в отношении секса, брака
    и семейной жизни.



    6. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к длящейся веками духовной проституции духовенства Вавилона великого,
    которое вместе со светскими правителями ведет общее дело для достижения власти,
    богатства и для того, чтобы тиранически властвовать над простыми людьми. МЫ ПОЛНЫ
    РЕШИМОСТИ помогать честным людям следовать призыву ангела из Откровение 18:4: «Выйди
    от нее, народ Мой».



    7. МЫ ЧУВСТВУЕМ
    ОТВРАЩЕНИЕ к огромной вине в кровопролитии, жертвой которого стало более 100 миллионов
    человеческих жизней лишь в войнах нашего века, и это в большой мере вследствие блудодеяния
    великой блудницы с политическими властями. МЫ РАДУЕМСЯ тому, что близко назначенное
    время для приведения Богом судебного наказания над Вавилоном великим, как это ясно
    выражается в Откровение 18:21—24.



    Как Свидетели
    Иеговы, мы СЧИТАЕМ ЗА РАДОСТЬ И ПРЕИМУЩЕСТВО объявлять миру, что в 1914 году «царство
    мира соделалось Царством Господа [Иеговы] нашего и Христа Его» (Откровение
    11:15). МЫ ПОЛНЫ РЕШИМОСТИ бесстрашно идти вперед и объявлять приговоры Иеговы над
    Вавилоном великим и предостерегать от непосредственно предстоящей битвы Армагеддона.
    МЫ ПОЛНЫ РЕШИМОСТИ громким голосом возвещать благую весть «всякому племени и колену,
    и языку и народу», что, на счастье послушного человечества, «новое небо и новая
    земля» близки (Откровение 14:6; 21:1). МЫ РАДЫ, что вследствие этого возвещения
    по всему миру с нами уже объединилось великое множество людей, состоящее из более
    трех миллионов лиц из всех наций. Вместе с ангелом, летящим посреди неба, мы заявляем:
    «Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его; и поклонитесь Сотворившему
    небо и землю, и море и источники вод» (Откровение 14:7).
    w 15.4. 1989г.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-03-09, 02:41

    21 января 1997 года в Голубом
    зале санкт-петербургского Дома дружбы и мира на Фонтанке Свидетели Иеговы
    организовали официальную презентацию своего нового издания. Первая фраза
    опубликованного ими по этому случаю пресс-релиза "Исторический перевод
    Библии, доступный теперь русскому народу" звучала так: "Новый полный
    перевод Библии на русский язык выпущен в наши дни в рамках международной
    издательской деятельности".
    В официальных публикациях
    Общества Сторожевой Башни уточняется, что использованный в новом издании текст
    Ветхого Завета целиком представляет собой авторский перевод, сделанный
    архимандритом Макарием. Единственным исключением является книга Псалтирь,
    которая приводится в переводе протоиерея Павского.
    В
    пресс-релизе "Исторический перевод Библии, доступный теперь русскому
    народу" к данному изданию, в качестве побудительного мотива публикации
    приводятся слова М. Морозова, представителя "Управленческого Центра
    Свидетелей Иеговы в России": "Мы рады сохранить важную часть русского
    наследия и надеемся сделать Священное Писание доступным как можно большему
    числу россиян".

    Перевод архимандрита Макария
    отличается живыми оборотами речи, языком сильным и выразительным, кроме того,
    он использовал вариант огласовки личного Имени Бога — Иегова. Но справедливость требует заметить, что он более
    исправлял перевод Г.П. Павского, чем переводил самостоятельно.
    В 1993 году в Российской
    национальной библиотеке в Санкт-Петербурге была обнаружена пачка старых журналов «Православное обозрение». В этих журналах за 1860—1867 годы был
    опубликован полный перевод «Ветхого Завета» на русский язык.
    Архимандрит
    Макарий
    и Герасим
    Петрович Павский
    были
    уважаемыми членами русской православной церкви, а также филологами. Когда в начале позапрошлого века они
    приступили к своей работе, на русском языке ещё не было полного перевода всей
    Библии.
    Имелась Библия только на
    старославянском языке, который устарел и был предшественником современного
    русского. К середине XIX века
    старославянский язык уже давно вышел из употребления и использовался только
    священниками во время религиозных служб в церквях. Похожее положение
    существовало в Европе, когда долгое время после того, как латинский язык
    устарел и стал «мёртвым» языком, Католическая
    церковь
    старалась
    сохранить Библию только на этом языке.
    Макарий и Павский старались
    сделать Библию доступной для простого народа. Вот почему этот давно забытый
    труд составляет важную часть литературного и религиозного наследия России.
    В 1996 году свидетели
    Иеговы
    напечатали в Италии приблизительно 300 000 экземпляров Библии, чтобы
    распространить этот перевод в России и во многих других странах, где говорят
    на русском языке. Помимо переведённых Макарием книг Еврейских Писаний, в данное издание Библии вошёл перевод Псалмов, выполненный Павским, Греческие
    Писания
    из Синодального
    перевода
    Нового Завета,


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор элен в 2011-03-09, 04:58

    2cognition пишет: Я считаю это признаком масового выхода из ложной религии многих, которое должно уже скоро наступить.
    Это вы о чем??? О своих священниках??

    2cognition пишет: И если есть такие священники, которые пересмотрели свое учение, и готовы выйти из ложной религии, то не должно ли это нас радовать?, Я считаю это признаком масового выхода из ложной религии многих, которое должно уже скоро наступить. Во всем остальном, придерживаюсьприведенной резолюции;
    Это вы о ком?? Какие священники массово выйдут со своих храмов??

    Вы практически во всех ответах ссылались на православные публикации. Неуж-то они ближе к вам по сердцу,????
    ----------------------------------------------------------------------------
    Что- то не нравится мне все это.Не отвечаете вы,как СИ.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 07:13

    2cognition пишет:И если есть такие священники, которые пересмотрели свое учение, и готовы выйти из ложной религии, то не должно ли это нас радовать?, Я считаю это признаком масового выхода из ложной религии многих, которое должно уже скоро наступить.
    1. Пока не вышли не можем ссылаться на их учения. Поскольку они остаются частью Вавилона великого.
    2. Первый шаг на пути выхода из ложной религии является изучение Библии со Свидетелями Иеговы. Кто из священников это делает?
    3. Второй шаг - любовь к Иегове и проповедь о нем. Кто из попов проповедует Бога Библии Иегову и молится ему?
    4. Третий шаг выхода из ложной религии является раскаяние и обращение. Где эти священники раскаялись в том, что служат Сатане?
    5. Массового обращения в истину не будет даже обычных людей, не говоря уже о попах. Вот официальное мнение ОСБ.

    И все же всенародное обличение Сатаны как бога этой системы вещей вызвало боль и стыд у тех, кто живет по его нормам. «Стали они кусать языки свои от боли». Особенно это касается христианского мира. Многих злит то, что истина обличает их образ жизни. Некоторые видят в этом угрозу и преследуют тех, кто проповедует истину. Они отвергают Царство Бога и хулят святое имя Иеговы. Их духовная болезнь, их «нарывы» делаются очевидными для всех, и они хулят Бога небесного. Нет, они «не раскаиваются в делах своих». Поэтому у нас нет оснований ожидать массового обращения перед концом этой системы вещей (Исаия 32:6).
    (Откровение, с. 228)

    Христос хотел, чтобы его ученики отыскивали достойных людей, а не устраивали массового обращения в свою веру. Неоднократно он подчеркивал, что большинство людей не примут благую весть, точно так же, как в древности почти никто из израильтян не слушал пророков (Иезекииль 9:4; Матфея 10:11—15; Марка 4:14—20).
    (СБ, 15.11.1999, с. 29)

    21 А теперь вернемся к большему исполнению. Вот уже не одно десятилетие мы призываем людей выйти из ложной религии и принять истинное поклонение (Откровение 18:4, 5). Миллионы так и поступили. Однако из пророчества Иисуса нельзя сделать вывод, что, когда разразится великая скорбь, люди в массовом порядке обратятся к чистому поклонению, ведь в 66 году н. э. никакого массового обращения иудеев не произошло. Но у истинных христиан будет веская причина внять предупреждению Иисуса и бежать.
    (СБ 1.05.1999, С. 19)

    Наступит ли когда-нибудь мир, в котором не будет войн? Да. Установят ли его люди своими стараниями? Нет. Произойдет ли это путем массового обращения людей в истинную религию? Нет. Библейская книга Псалмов отвечает на этот вопрос: «Взгляните на дела чудесные Господни... Он прекращает войны во всех пределах земли» (Псалом 45:9, 10, «Современный перевод»).
    (Пр. 22.04.1996, С. 10)

    В подтверждение этих выводов скажу, что в большой России я слышал только об одном священнике, изучившим Библию по методу Христа, раскаивавшимся, крестившимся, как СИ, и ставшим нашим братом.

    2cognition, почему точка зрения СИ расходится с вашей? Вы крестились как СИ? Посещаете ли вы встречи собрания СИ? Остаетесь ли вы СИ?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 08:02

    элен пишет:Когда грянет Армагеддон,многие вспомнят ,что их предупреждали,но будет поздно.
    Армагеддон ваш, милая, не грянет, пока вы не придёте к правильному пониманию библейских истин, и это вы, я думаю, и без меня прекрасно понимаете!
    элен пишет:Наверно повезло, а может нет- не знаем,что когда "вылезит".
    Спасибо! Вы, сударыня, сперва своё мировоззрение и отношение к окружающим поменяйте, в противном случае долгожданный "новый мир" Вам точно не светит!!
    элен пишет:Вас интересует тема отступников? Вы случайно не один из них??
    А что, похож? Знаете, Элен, считайте, как Вам заблагорассудится, мне, если честно всё-равно, "отступник" я или "приступник" - главное чтоб Вы были довольны!


    _________________


    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 08:20

    kirill1965 пишет:Но во всех случаях я предпочёл бы умереть, но не дал бы влить в меня чужую кровь. Это с детства - я с этим, родился. Я боялся и боюсь, что в меня может войти чужая жизнь.
    Знаете, Кирилл, я Вас прекрасно понимаю, т.к. мне и самому, при одной лишь мысли о том, что внутри меня течёт чужая кровь, порой становится как-то не по себе. Но, как Вы понимаете, другого выбора у меня на тот момент просто не было, поскольку в те времена ни о каких альтернативных методах лечения не могло быть и речи. Сегодня, я конечно бы склонялся более к альтернативным методам. Ну а за информацию Вам, конечно же огромное спасибо, будемс над этим долго и усердно размышлять, на досуге.


    _________________


    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 08:30

    Иона пишет:Об этом говорил Иисус. 45 "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? 46 Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! 47 Истинно говорю вам: он поставит его заботиться обо всём своём имуществе" (Матфея 24).
    Андрей, Вы сейчас, наверно удивитесь, но я заметил там ещё одно, интересное четверостишье: 48 Но если этот злой раб скажет в своём сердце: „Мой господин задерживается“ — 49 и начнёт бить других рабов и есть и пить с пьяницами, 50 то господин этого раба придёт в день, в который он не ожидает, и в час, о котором он не знает, 51 и накажет его со всей суровостью, и определит ему одну участь с лицемерами. Там он будет плакать и скрежетать зубами.

    Вопрос: почему Иисус "верного и благоразумного раба", позже называет "злым"?? Значит ли это, что ваш уважаемый ВиБР имеет все шансы "измениться"?


    _________________


    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 08:53

    Иосиф пишет:Читайте Синодальный пер. ПЦ.
    Хотя бы один стих 1 Ин. 5:7 чего стОит! Или Ин. 8:25!
    В одном евангелии от Иоанна около 60 искажений!
    Читаю также и ПНМ и греческий подстрочник, на этом споры относительно искажений в переводах давайте с Вами лучше прекратим. По поводу СП я с Вами солидарен, жаль что относительно ПНМ Вы мне подобной взаимностью не ответите.
    Иосиф пишет:Итак, налицо канал связи: БОГ - ХРИСТОС - АНГЕЛ - РАБ.
    Я не про канал говорю, а про вашего разумного Раба, чем он отличается от остальных "Религ. руководителей", объясните?!!


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 09:23

    Forgiven пишет:Вопрос: почему Иисус "верного и благоразумного раба", позже называет "злым"??
    Выражение «тот злой раб» обращает внимание на предыдущие слова Иисуса о верном и благоразумном рабе. Да, «злым рабом» стали те, кто однажды был частью верного раба. Подобным образом после смерти апостолов «лютыми волками» стали те, кто однажды были помазанными христианскими старейшинами (Деяния 20:29, 30). Т.о. речь идет об отступниках.


    Forgiven пишет:Значит ли это, что ваш уважаемый ВиБР имеет все шансы "измениться"?
    Нет. Иисус показал, что верный раб будет всегда. Но он предупредил, что появится и злой раб. Если опять вспомнить аналогию с 1-м веком, то мы знаем, что из среды апостолов появился предатель Иуда - аналог злого раба. Т.о. и сейчас существует современный "класс Иуды".


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 09:34

    Иосиф пишет:Я уже писал об этом. Не путайте время, когда не было организации Бога на земле с нынешним временем. Сейчас Иегова пользуется только официальным каналом верного раба, который находится в организации Свидетелей Иеговы!
    Или вы знаете другого раба?
    Да Вы, мой друг, смотрю уже за Бога решаете, кого ему использовать?!! :) Разве я не вправе распоряжаться своим, как мне хочется? Или может быть, твой глаз зол из-за того, что я добр?“ (Мат. 20:15)
    Иосиф пишет:Первый шаг на пути выхода из ложной религии является изучение Библии со Свидетелями Иеговы. Кто из священников это делает?
    Исключительно с ними, какой-либо другой альтернативы не существует?? Есть писание - читайте самостоятельно, зачем ещё какие-то свидетели? Если кому-то из вас недостаёт мудрости, пусть просит у Бога, который даёт всем щедро и без упрёка, и ему будет дано. (Иак. 1:5)
    Иосиф пишет:Где эти священники раскаялись в том, что служат Сатане?
    Странно, священники напротив, в один голос утверждают что служат единому Господу Богу и Спасителю Иисусу Христу, а о вашей организации отзываются далеко не лестно (впрочем как и вы же). Вот и кому прикажете верить? Их учат в семинарии чему-то совершенно непонятному, не поддающемуся здравому смыслу, да и вы, если честно, в учениях своих особо не блещете. Они вас обвиняют в одном, вы их в другом, на лицо сплошной экстремизм. Как же, спрашивается, отличить тогда истинных последователей Христа? Неужто наставления Иисуса для вас отныне совершенно ничего не значат? А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует, чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах, потому что он повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Мат. 5:44,45).
    Иосиф пишет:5. Массового обращения в истину не будет даже обычных людей, не говоря уже о попах. Вот официальное мнение ОСБ.
    Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути--пути Мои, говорит Господь. (Исайя 55:8) Исайю читали когда-нибудь? Или мнение ОСБ для Вас теперь немногим выше?! (риторический вопрос).


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 09:43

    Forgiven пишет:По поводу СП я с Вами солидарен, жаль что относительно ПНМ Вы мне подобной взаимностью не ответите.
    Я солидарен, что не может в принципе существовать идеального перевода из-за семантического различия языков. Вот почему СИ стараются использовать в своей практике ряд переводов. Другое дело, что независимые библеисты указали именно на ПНМ, как наиболее точный, понятный, неангажированный и адекватный оригиналу Писания. Читайте на форуме тему о библейских переводах.

    Forgiven пишет:Я не про канал говорю, а про вашего разумного Раба, чем он отличается от остальных "Религ. руководителей", объясните?!!
    Долго рассказывать. Главное, что в отличие от остальных дает своевременную духовную пищу. Она даже есть у вас дома. И началась эта раздача ещё до наступления "дня Господа" в 1914 г. Поэтому когда Иисус пришел с проверкой в 1918 г. и осмотрел все христианские религии, то что он обнаружил? Что все религии принесли огромный урожай лжи и зла. Ведь они приняли самой живое участие в мировой войне! Но ничего не говорили о приходе царства Бога. И только одна группа Исследователей Библии оповестила мир о главном событии вселенского масштаба: назначении Иисуса небесным Царем!!! Вот почему Христос в согласии с пророчеством Мф. 24:47 и назначил этих верных и благоразумных христиан своим рабом!!!
    А дальше Иисус очищал и руководил этим рабом для выполнения грандиознейшей работы во исполнение пророчества Мф. 24:14 и 28:19, 20!!! В то время, как др. религиозные руководители скрывают имя Бога и до сих пор ждут второе пришествие Христа, только СИ выполняют поручение этого Царя, который уже пришел почти 100 лет назад! Только СИ проповедуют всему миру БВ и обучают всех желающих Библии!
    Какой результат этой деятельности раба?
    Динамика роста Свидетелей Иеговы превосходит динамику роста других религиозных организаций. За 80 лет её численность выросла в 1 000 раз во исполнение пророчества: "От малого произойдёт тысяча, и от самого незначительного — сильный народ. Я, Иегова, ускорю это в своё время" (Исаия 60:22)!
    Причем Свидетели Иеговы растут не только количественно, но и качественно. Изобилие духовной пищи и сердечная радость, предсказанные в Библии, ярко выделяются на фоне этого бездуховного мира (Исаия 65:13, 14). Поэтому так ярко заметен контраст между постными и унылыми лицами прихожан в храмах, которые как пришли в них духовно голодными, так и ушли не солоно хлебавши; и счастливыми, улыбающимися и довольными лицами делегатов конгрессов Свидетелей Иеговы, чьи духовные потребности полностью удовлетворяются!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 10:13

    Forgiven пишет:Да Вы, мой друг, смотрю уже за Бога решаете, кого ему использовать?!! :)
    А вы за кого решаете? Моё мнение основано на Библии! И я его приводил, что какналом Бога служит только верный раб!!! А ваше мнение на чем основано???
    Приведенный стих Мат. 20:15 относится ко всем истинным христианам, независимо, когда они пришли в Божью организацию: 50 лет назад или вчера. Но он не относится к ложной религии, которая трудятся не для Бога, а Сатаны. Поэтому из неё вначале надо ВЫЙТИ!


    Forgiven пишет:Исключительно с ними, какой-либо другой альтернативы не существует?? Есть писание - читайте самостоятельно, зачем ещё какие-то свидетели?
    Тогда вы не станете христианином. Поскольку проигнорировали указание Основателя христианства: 20 Я прошу не только за них, но и за тех, кто поверит в меня благодаря их слову (Ин. 17). Благодаря ЧЬЕМУ слову развивается вера в Христа? И как это слово достигнет нас?
    Об этом Христос сказал определенно: 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников (Мф. 28).
    К вам домой приходили СИ? Предлагали изучение? Так что слова Иисуса сбылись: И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей



    Forgiven пишет:Странно, священники напротив, в один голос утверждают что служат единому Господу Богу и Спасителю Иисусу Христу, а о вашей организации отзываются далеко не лестно (впрочем как и вы же). Вот и кому прикажете верить?
    Верьте Библии!

    Forgiven пишет:Они вас обвиняют в одном, вы их в другом, на лицо сплошной экстремизм. Как же, спрашивается, отличить тогда истинных последователей Христа? Неужто наставления Иисуса для вас отныне совершенно ничего не значат? А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует, чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах, потому что он повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Мат. 5:44,45).
    Очень просто. СИ проповедуют ВСЕМ без исключения. В т.ч. и православным гонителям, желая им только добра! А ПЦ в проповедях проклинает нас, запрещает прихожанам разговаривать с нами по Библии. Более того, она натравливает государство, чтобы оно расправилось со СИ. Вот подтверждение:
    [quote]На примере Свидетелей Иеговы можно утверждать, что на религиозную организацию и ее последователей идет откровенное наступление, которой санкционировано властью и, по всем признакам, ею же и организовано. В связи с этим обстоятельством, у наблюдателей не может не возникать ассоциаций с политикой Сталина или Гитлера в отношении этой и других религиозных организаций. Поэтому, очень может быть, что вскоре придется выбирать в этом отношении лишь форму, в которой выразится религиозная политика государства – то есть, между сталинизмом и фашизмом. По мнению Оивина, дело идет к тому, что преследоваться в России очень скоро могут уже все религии и религиозные организации, за исключением единственной идеологической структуры РПЦ МП, будет представлять собой единственную конфессию политического режима...

    Одновременно, Оивин напомнил и о том, что клерикализация, о которой немало говорилось в выступлениях, опасна и для самой религиозной организации, которая ею увлеклась. По его словам, "мягкие объятия государства никогда не обходятся тем, кого обнимают, просто так и безболезненно". Поэтому, если Московская патриархия уповает сейчас на "мягкость" таких объятий, то она глубоко заблуждается, а рассчитывая на "особую благодарность", находится на ошибочном пути...

    Так обвинения в "экстремистской деятельности" Свидетелей Иеговы выстраивались и на том, что верующие "верят в Иегову, но не признают Троицы", либо на цитировании в религиозном издании мыслей русского классика Льва Толстого, идеи которого противоречат мифологии Русской православной церкви. Подобные основания для обвинений трудно назвать даже подтасовками, так как они представляют собой откровенную нелепость.
    Подробнее http://1989.forum2x2.ru/t5p840-topic#66062 п. 845 Вы верите в нелепость???
    Скажите, истинная религия должна быть религией гонителей или гонимой религией? Как поступили с Христом и апостолами? Как в 20-м и 21-м веках поступают со СИ? Не находите аналогию?
    Так кто волки, а кто невинно пострадавшие овцы? Кто выполняет роль СВЯТОЙ ИНКВИЗИЦИИ, а кто учеников Христа??? Для вас в этом трудно разобраться?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1789
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-09, 10:38

    Forgiven пишет:Иосиф пишет:
    Где эти священники раскаялись в том, что служат Сатане?
    Странно, священники напротив, в один голос утверждают что служат единому Господу Богу и Спасителю Иисусу Христу, а о вашей организации отзываются далеко не лестно (впрочем как и вы же). Вот и кому прикажете верить? Их учат в семинарии чему-то совершенно непонятному, не поддающемуся здравому смыслу, да и вы, если честно, в учениях своих особо не блещете. Они вас обвиняют в одном, вы их в другом, на лицо сплошной экстремизм. Как же, спрашивается, отличить тогда истинных последователей Христа? Неужто наставления Иисуса для вас отныне совершенно ничего не значат? А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует, чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах, потому что он повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Мат. 5:44,45).

    Быть добрым - не значит быть добреньким. В этом стихе, на мой взгляд, говорится не чувственной любви, а о агапэ - бескорыстная любовь-самоотдача (одно из значений). В этом свете разоблачение взглядов, дел, порочащих имя Бога, есть проявление этой формы любви и к Богу, и к людям.

    Проповедуя, мы тратим свою жизньи средства и считаем, что это проявление любви. Участие на этом форуме - также - и как бывает больно, когда потраченный тобой труд, время а значит жизнь чаще всего в пустую - даже не читают. Я например не спорщик и мне не доставляет удовольствия палемика, но я понимаю, что если сейчас не сказать важное из слова Бога, если сейчас не обратить внимание людей на те истины которые я узнал от ВиБР, то завтра будет поздно. Как распорядится этим каждый - его дело. Я молюсь и прошу Иегову дать мудрость и понимание чтобы нести его слово людям.

    PS: Но хотя бы читали и размышляли бы, но могие даже не читают. Так кто проявляет любовь, а кто нет? Я так понимаю.


    Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-03-09, 10:44), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 10:39

    Forgiven пишет:Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути--пути Мои, говорит Господь. (Исайя 55:8) Исайю читали когда-нибудь?
    А как же! Так в чем мысли Бога выше ваших мыслей? Давайте почитаем Исаию 32:6, за что Иегова вынес осуждение противникам:  потому что безрассудный будет говорить безрассудное и его сердце будет замышлять зло, чтобы участвовать в отступничестве и говорить об Иегове ложь, чтобы оставить душу голодного без еды и жаждущего — без питья.

    А вот прочитайте, ЧТО их ждет:

    28 А мятежники и грешники будут сокрушены в одно время, и оставившие Иегову погибнут (Ис. 1).

    11 Надменные глаза человека смирятся, и высокомерие людей унизится, и только Иегова будет возвышен в тот день, 12 потому что это день Иеговы воинств. Он настигнет всех тщеславных и высокомерных, всех знатных и простых, 13 все высокие и возвышенные кедры Лива́на и все могучие деревья Васа́на, 14 все высокие горы и все возвышенные холмы, 15 каждую высокую башню и каждую укреплённую стену, 16 все корабли Фарси́са и все дорогие лодки. 17 Надменность человека унизится, и высокомерие людей смирится, и только Иегова будет возвышен в тот день (Ис. 2).

    13 Иегова встаёт, чтобы судиться, поднимается, чтобы объявить приговор народам (Ис. 3).

    Хватит или ещё? Обратите внимание, что в каждой главе Исаия пишет о приговоре Иеговы ВСЕМ народам, ВСЕМ, кто не с Иеговой!

    С этого предупреждения начинается книга Исаии, им же и завершается: 11 Но вас, оставляющих Иегову, забывающих мою святую гору, накрывающих стол для бога Удачи и наливающих приправленное вино для бога Судьбы, 12 я обреку мечу, и все вы склонитесь и будете убиты, потому что я звал, а вы не отвечали, я говорил, а вы не слушали. Вы продолжали делать то, что было злом в моих глазах, и выбирали то, что мне не угодно» (Ис. 65).

    Я же выберу, как сделать им зло, и подвергну их тому, чего они боятся, потому что я звал, но никто не отвечал, я говорил, но никто не слушал. Они продолжали делать то, что было злом в моих глазах, и выбирали то, что мне не угодно...
    6 Из города доносится гул, из храма — шум! Это Иегова воздаёт по заслугам своим врагам...
    15 «Иегова идёт, как огонь, и его колесницы подобны вихрю. Он воздаст яростным гневом и пылающим огнём своего осуждения. 16 Как огонь Иегова с мечом вступит в спор со всей плотью, и убитых Иеговой будет много. 17 Те, кто освящают и очищают себя ради садов позади стоящего в центре, едят свиное мясо и мерзость, даже крыс,— все они придут к своему концу,— говорит Иегова.— 18 Зная их дела и мысли, я иду, чтобы собрать вместе все народы и языки. Они придут и увидят мою славу»
    (Ис. 66).

    Так какие мысли у Иеговы???


    Forgiven пишет:Или мнение ОСБ для Вас теперь немногим выше?! (риторический вопрос).
    Конечно риторический. Ведь мнение раба полностью основано на БИБЛИИ!!!
    А у вас - на мечтах своего сердца...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 10:54

    Иосиф пишет:Долго рассказывать. Главное, что в отличие от остальных дает своевременную духовную пищу. Она даже есть у вас дома. И началась эта раздача ещё до наступления "дня Господа" в 1914 г. Поэтому когда Иисус пришел с проверкой в 1918 г. и осмотрел все христианские религии, то что он обнаружил? Что все религии принесли огромный урожай лжи и зла. Ведь они приняли самой живое участие в мировой войне! Но ничего не говорили о приходе царства Бога. И только одна группа Исследователей Библии оповестила мир о главном событии вселенского масштаба: назначении Иисуса небесным Царем!!! Вот почему Христос в согласии с пророчеством Мф. 24:47 и назначил этих верных и благоразумных христиан своим рабом!!!
    А дальше Иисус очищал и руководил этим рабом для выполнения грандиознейшей работы во исполнение пророчества Мф. 24:14 и 28:19, 20!!! В то время, как др. религиозные руководители скрывают имя Бога и до сих пор ждут второе пришествие Христа, только СИ выполняют поручение этого Царя, который уже пришел почти 100 лет назад! Только СИ проповедуют всему миру БВ и обучают всех желающих Библии!
    Какой результат этой деятельности раба?
    Динамика роста Свидетелей Иеговы превосходит динамику роста других религиозных организаций. За 80 лет её численность выросла в 1 000 раз во исполнение пророчества: "От малого произойдёт тысяча, и от самого незначительного — сильный народ. Я, Иегова, ускорю это в своё время" (Исаия 60:22)!
    Причем Свидетели Иеговы растут не только количественно, но и качественно. Изобилие духовной пищи и сердечная радость, предсказанные в Библии, ярко выделяются на фоне этого бездуховного мира (Исаия 65:13, 14). Поэтому так ярко заметен контраст между постными и унылыми лицами прихожан в храмах, которые как пришли в них духовно голодными, так и ушли не солоно хлебавши; и счастливыми, улыбающимися и довольными лицами делегатов конгрессов Свидетелей Иеговы, чьи духовные потребности полностью удовлетворяются!
    Ну что же, вынужден признать, звучит вполне убедительно! Иосиф, чтоб не быть голословными, давайте сделаем вот что: Вы мне предъявляете неопровержимые доказательства всего, описанного выше, и я Вам сразу начинаю верить. Ведь согласитесь, чтоб прийти к такому мнению, нужно же на что-то опираться, чем-то свои предположения подтверждать! Конкретно интересует дата пришествия Иисуса Христа в 1914 году, и все его последующие действия - откуда вообще подобные мысли берутся? У вас в организации никто спиритизмом не занимается?


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 11:20

    Forgiven пишет:Конкретно интересует дата пришествия Иисуса Христа в 1914 году
    В Библии описываются события и условия, характерные для этого важного периода времени. В ней дается составной «признак», в который входит множество составляющих. Таким образом, для исполнения признака необходимо, чтобы все его составляющие четко проявлялись в один исторический период. Различные составляющие признака перечислены в Матфея, главы 24, 25, в Марка, глава 13, и в Луки, глава 21. Дополнительные подробности приводятся во 2 Тимофею 3:1—5, во 2 Петра 3:3, 4 и в Откровении 6:1—8.
    Все они безошибочно указывают на 1914 год! Более того, по библейской хронологии эта дата была вычислена уже к 1870-м годам. И мировые события подтвердили достоверность расчетов!
    Какие события?

    Говоря о признаке, Иисус описал последние дни в основном как время больших исторических и политических перемен. В Матфея, Марка и Луки и параллельном месте От. 6:1-8 предсказаны такие особенности последних дней, как тотальные войны, голод, сильные землетрясения, опустошающие эпидемии. И действительно, мировая ситуация с 1914 года постоянно развивается от плохого к худшему, от злодеяний прошлого к жестокостям настоящего и ужасам будущего. Только мы начинаем привыкать к плохому, как жизнь становится еще хуже.
    Павел, в свою очередь, обратил внимание на социальные проблемы и на преобладающее мышление, в том числе на дух независимости. Он написал, что в "последние дни", с одной стороны, "люди будут любящими деньги", а с другой стороны - "лишёнными родственных чувств" и "не любящими добродетельность". Как думаете, что будет с обществом, в котором богатым стать легче, чем добрым? Вот сухие цифры диагноза моральной патологии населения только одной страны - России. Ежегодно распадаются 700 тысяч семей и прибавляется 100 тысяч сирот. Каждые сутки обезумевшие родители убивают 22 тысячи своих детей с помощью врачей-убийц. И такое убийство младенцев в утробе матери благозвучно названо "демографической коррекцией".
    В Откровении 11:18 предсказано, что перед надвигающимся уничтожением человек будет не спасать, а губить землю. И земле, действительно, все труднее компенсировать техногенное хулиганство человечества. Международное сообщество получило последнее предупреждение. Ученые-экологи заявили, что человечество располагает сроком всего лишь в один год для того, чтобы разработать реальный план спасения земли от фатальных последствий глобального потепления.
    Также Петр пророчествовал, что в последние дни насмешники будут отвергать признак. Что ж, если вы встретите насмешника "сегодня", знайте, что день Иеговы, образно говоря, придет "завтра".
    Уверены ли вы, что живете в предсказанные "последние дни" злой системы вещей?





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 12:06

    Иосиф пишет:А вы за кого решаете? Моё мнение основано на Библии! И я его приводил, что какналом Бога служит только верный раб!!!
    Вот и подтвердите тогда слова свои Библией, и все вопросы сразу же уйдут в небытие! Не надо постоянно на Матфея 24:45 ссылаться, это для простого смертного ни о чём (кроме обычного раба и господина) не говорит.
    Иосиф пишет:А ваше мнение на чем основано???
    А моё мнение, пока что ни на чём не основывается, Вы до сих пор этого не понимаете?!
    Иосиф пишет:Благодаря ЧЬЕМУ слову развивается вера в Христа? И как это слово достигнет нас?
    Уж поверьте, о Христе я (как и многие другие) узнал не по милости ваших братьев и сестёр. Поэтому, я так понимаю, эти слова в первую очередь относится к апостолам, писателям "Евангелия" и "Соборных посланий".
    Иосиф пишет:К вам домой приходили СИ? Предлагали изучение?
    Не поверите, но лично ко мне никогда не приходили! И изучение не предлагали, хотя с некоторыми очень тесно общаемся.
    Иосиф пишет:Верьте Библии!
    Что я с успехом и делаю! Но, в вашем понимании, одной веры в Бога и Библию не достаточно.
    Иосиф пишет:Вы верите в нелепость???
    Скажите, истинная религия должна быть религией гонителей или гонимой религией? Как поступили с Христом и апостолами? Как в 20-м и 21-м веках поступают со СИ? Не находите аналогию?
    Так кто волки, а кто невинно пострадавшие овцы? Кто выполняет роль СВЯТОЙ ИНКВИЗИЦИИ, а кто учеников Христа??? Для вас в этом трудно разобраться?
    Нет! Иисуса, апостолов и ранних христиан действительно подвергали преследованию, а спустя какое-то время, по странному стечению обстоятельств, узаконили и причислили к рангу "святых". С вашей организацией, сдаётся мне, такого никогда не произойдёт.
    Иосиф пишет:Так кто волки, а кто невинно пострадавшие овцы? Кто выполняет роль СВЯТОЙ ИНКВИЗИЦИИ, а кто учеников Христа??? Для вас в этом трудно разобраться?
    Я же говорил, что трудно! Помогите разобраться, что Вам мешает?


    _________________


    Forgiven
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : n/a
    Сообщения : 33
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-04

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Forgiven в 2011-03-09, 12:20

    Иосиф пишет:Уверены ли вы, что живете в предсказанные "последние дни" злой системы вещей?
    Уверен! Неизвестно только, сколько эти самые "последние дни" будут продолжаться!!


    _________________

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-09, 15:37

    Иосиф пишет:в большой России я слышал только об одном священнике, изучившим Библию по методу Христа, раскаивавшимся, крестившимся, как СИ, и ставшим нашим братом.

    Можете рассказать, будет интересно прочитать.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-09, 15:44

    Forgiven пишет:Странно, священники напротив, в один голос утверждают что служат единому Господу Богу и Спасителю Иисусу Христу

    Религиозные руководители тоже утверждали что служат Богу, но вот что им сказал Иисус: "44 Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он был убийцей от начала и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи" (Иоанна 8:44).

    Вот что сегодня Иисус скажет современным религиозным руководителям (Священникам): "Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“ (Матфея 7:23).

    Знаете, почему Иисус им так скажет?

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-09, 15:50

    Forgiven пишет:? Их учат в семинарии чему-то совершенно непонятному, не поддающемуся здравому смыслу, да и вы, если честно, в учениях своих особо не блещете. Они вас обвиняют в одном, вы их в другом, на лицо сплошной экстремизм. Как же, спрашивается, отличить тогда истинных последователей Христа?

    На основе Библии.

    В Библии даётся критерии истинной религии. Исследовав эти признаки, можно определить, какая единственная религия соответствует всем этим изложенным признакам, т.е. какая единственная религия является истинной? "Один Господь, одна вера" (Эфесянам 4:5).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-09, 17:19

    Forgiven пишет: Не надо постоянно на Матфея 24:45 ссылаться, это для простого смертного ни о чём (кроме обычного раба и господина) не говорит.
    Я ещё на От. 1:1 сослался. И на историю. Сравнил поведение раба с руководителями ложной религии.
    Вы писали, что поняли...


    Forgiven пишет:А моё мнение, пока что ни на чём не основывается, Вы до сих пор этого не понимаете?!
    Тогда почему бы вам его не сформировать на основе Библии?


    Forgiven пишет:Уж поверьте, о Христе я (как и многие другие) узнал не по милости ваших братьев и сестёр. Поэтому, я так понимаю, эти слова в первую очередь относится к апостолам, писателям "Евангелия" и "Соборных посланий".
    О каком Христе? Сусальном, лежащем в яслях? Или немощном, висящем на кресте?
    Может расскажите:
    1. Кем вы считаете Христа?
    2. Зачем он пришел на землю?
    3. Почему он умер за нас?
    4. Что Христос делает сегодня?

    Как апостолы могут к вам прийти? Вы стараетесь вникать в тексты? Например, Мф. 28:19?


    Forgiven пишет:Не поверите, но лично ко мне никогда не приходили! И изучение не предлагали, хотя с некоторыми очень тесно общаемся.
    Так вы же писали, что СИ приходили к вашим домашним и даже занимались с ними! Вы в то время на Марсе обитали? В любом случае Иисус позаботился, чтобы у вас лично была возможность общаться с его свидетелями.


    Forgiven пишет:Нет! Иисуса, апостолов и ранних христиан действительно подвергали преследованию, а спустя какое-то время, по странному стечению обстоятельств, узаконили и причислили к рангу "святых". С вашей организацией, сдаётся мне, такого никогда не произойдёт.
    Чего не произойдет? Преследования? Так уже произошли. Вы читали приведенную мной цитату? А к святым причисляют не люди, а Бог! И он до сих пор это делает. Только святые Бога сильно отличаются от т.н. святых у людей.


    Forgiven пишет: Иосиф пишет:
    Так кто волки, а кто невинно пострадавшие овцы? Кто выполняет роль СВЯТОЙ ИНКВИЗИЦИИ, а кто учеников Христа??? Для вас в этом трудно разобраться?
    Я же говорил, что трудно! Помогите разобраться, что Вам мешает?
    Что вам непонятно в приведенной цитате? Каждый день мы выкладываем сообщения о преследовании Свидетелей Иеговы. (Читайте на форуме Новости религии.) Этим исполняется пророчество Христа: «Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоанна 15:20). События, которые происходят, подтверждают справедливость этих слов.


    Forgiven пишет:Уверен! Неизвестно только, сколько эти самые "последние дни" будут продолжаться!!
    Уже заканчиваются: 34 Истинно говорю вам: не исчезнет это поколение, как всё это произойдёт (Мф. 24).
    Так что современное поколение станет свидетелем вмешательства Бога в дела людей!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор элен в 2011-03-09, 19:00

    Forgiven пишет:Армагеддон ваш, милая, не грянет, пока вы не придёте к правильному пониманию библейских истин, и это вы, я думаю, и без меня прекрасно понимаете!
    Прекрасно понимаю,поэтому и говорю,что Армагеддон грянет ,
    . 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.
    Мф. Весть дается для свидетельства всем народам- ПРЕДУПРЕЖДАЕМ.!!! Кто прислушается, тот и спасется (прийдет к правильному пониманию и станет служителем Бога).
    Forgiven пишет:Вы, сударыня, сперва своё мировоззрение и отношение к окружающим поменяйте, в противном случае долгожданный "новый мир" Вам точно не светит!!
    Подстраиваться под окружающих не собираюсь. Я лучше буду подстраиваться под Иисуса-следовать по его стопам и поклоняться Иегове в духе и истине.

    Forgiven пишет:А что, похож? Знаете, Элен, считайте, как Вам заблагорассудится, мне, если честно всё-равно, "отступник" я или "приступник"
    А зачем так интересуетесь за отступников??? В чем интерес?? Так и не ответили.

    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-03-09, 23:35

    Православные
    публикации, которые соответствуют
    Библейскому учению Свидетелей, должны радовать тем, что дают истинное понимание
    Священного Писания миллионам обманутых
    так называемых христиан, которые к сожалению не хотят слушать Свидетелей. Бог
    «желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины» (1
    Тимофею 2:4).Если Убеждать в истине всякого рода людей, то мы должны обладать не только Библейскими
    знаниями, но и иметь большее представление о ихней религии. Такое знание
    приходит тогда, когда читаешь и другую литературу.



    В чем
    заключается массовый выход.



    Священники в
    своих проповедях следуя Библейскому учению, уже этим самим дают повод многим пересмотреть свои убеждения, что
    и способствует выходу из ложной религии многих. Многие из живущих сегодня могут еще до «великой скорби» стать на сторону
    истины и справедливости, и они будут спасены. Более того, Иисус предупредил, чтобы
    мы не судили друг друга. Мы судим по внешнему виду; Бог же смотрит на сердце. Он
    ясно все видит.
    (Матфея 7:1—5; 24:21).


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор элен в 2011-03-10, 05:22

    2cognition пишет:Православные
    публикации, которые соответствуют
    Библейскому учению Свидетелей, должны радовать тем, что дают истинное понимание
    Священного Писания миллионам обманутых
    так называемых христиан, которые к сожалению не хотят слушать Свидетелей.
    Вы что Так и не поняли, что не пользуется БОГ ИЕГОВА этими людьми-священниками для привлечения людей к истине.?? А кто решает что они соответствуют учению СИ?? Вы сами решили??
    На собрании СИ читают публикации православные??
    В Библии описан случай,который я вам уже приводила в пример:
    .
    16 Случилось так, что, когда мы шли к месту для молитвы, нам встретилась одна служанка, в которой был дух, демон-гадатель. Она доставляла своим господам большой доход, предсказывая будущее. 17 Следуя за Павлом и за нами, она выкрикивала: «Эти люди — рабы Всевышнего Бога, которые возвещают вам путь спасения». 18 Это она делала много дней. Когда же Павлу это надоело, он обернулся и сказал духу: «Именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из неё!» И он тотчас же вышел.
    Девушка кричала,что христиане-люди Всевышнего Бога, Павел не рассуждал,как вы. "(ну пусть кричит и привлекает к нам людей"). Ведь она говорила правду. !!
    ----------------------------------------------------------------------
    Вы не ходите на собрание и не обучаетесь от ВБР. И хватит здесь людям голову морочить и обманывать всех.

    Спонсируемый контент

    Re: Великое бедствие на пороге?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-14, 09:48