Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Мифы о смерти

    Поделиться
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-03, 02:42

    Шурик пишет:Только то, что люди способны вместить.

    "...выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит..."- Эти слова Христа правда, Он никогда не врёт. Все считали её умершей, а Христос спящей. Над Ним даже смеялись из-за того, что не способны были вместить.

    Всё же, надо смотреть с нашей - человеческой точки зрения. Это имеет для нас значение. Тем, кто будет жить в земном Раю, многое откроеися, в том числе и что такое смерть. Пока, что смерть для человека - это не бытие, отсутствие жизни. Это понимание движет людьми, толкает их на поиск истины, потому, что в сердце человека заложена вечность или стремление жить вечно Экклезиаст 3:11.
    Многие находят истину о смерти, а истина в том, что воскресение возможно и будет, но только по воле Бога. Без этой надежды жизнь тщетна - всё суета, или вот такое существование - ... будем есть и пить, ибо завтра умрём ... Исаия 22:13. Для нечестивых людей, кто не записан в книге жизни, их эемная смерть - это смерть на всегда (откр20:11-15)(откр21:8). Они не будут воскрешены. Для людей, которые не переживут Армагеддон, так же их первая смерть окажется единственной (откр21:24-27, иер 9:22, иез 39:14-15) - ... только праведные наследуют землю ..., а многие не вкусят смерти.


    Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-02-05, 15:46), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-03, 02:53

    Шурик пишет:Кирилл, Слово Божье мы должны вместить, а не объяснить с человеческой "колокольни", ибо оно Слово Божье, а не человеческое (1Фесс.2:13).

    Благословений вам!

    Я и не пытаюсь объяснять с "человеческой "колокольни", но только то, о чём написано в библии, а это слово для людей, для их обучения в праведности, подобно тому, как учебник по алгебре за 5 -й класс не подходит для первоклашки и уже пройден 10 - ти классником. Вот это и значит вместить. Всему своё время. Пока, что, люди вмещают то, что Бог открыл через библию.

    Благословений вам!

    Спасибо! И Вам всего доброго!
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 37
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Шурик в 2011-02-03, 06:20

    Кирилл пишет:
    Кирилл, дело в том что мы с тобой уже не обычные люди... ведь верно?


    Деяния 24:15–16: Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных. 16 Поэтому и сам я постоянно прилагаю усилия, чтобы иметь чистую совесть, зная, что я не совершаю проступков против Бога и людей

    Павел(!) не говорит здесь - "... я воскресну ...", напротив он говорит о своей надежде на воскресение, что необходимо прилогать усилие, чтобы иметь эту надежду.
    Кирилл, вы меня не поняли мы с вами являемся представителями Божьими, письмом Христовым как говорит Павел. Поэтому мы не имеем права смотреть на духовные вопросы только со стороны человека. Это будет не полноценный взгляд.
    Всё же, надо смотреть с нашей - человеческой точки зрения. Это имеет для нас значение. Тем, кто будет жить в земном Раю, многое откроеися, в том числе и что такое смерть. Пока, что смерть для человека - это не бытие, отсутствие жизни.
    Кирилл, всё уже открыто о смерти. Нам только нужно вместить. Христос будучи человеком называл первую смерть сном и вы не можете этого отрицать, вы не можете это вместить.
    Многие находят истину о смерти, а истина в том, что воскресение возможно и будет...
    Воскресение возможно только после первой смерти, в книги Даниила оно называется пробуждением спящих и прахе. А после второй смерти воскресения нет, потому что именно она наказание за грех. Кирилл вас научили смотреть на смерть только со стороны человека, это всё равно что смотреть через тусклое стекло. Уберите его и увидите Слово Божье во всех красках.
    ...подобно тому, как учебник по алгебре за 5 -й класс не подходит для первоклашки и уже пройден 10 - ти классником. Вот это и значит вместить. Всему своё время.
    Согласен, Кирилл, только время это зависит не от Бога, а от слушателя, от человека. Если вы пожелаете вместить, Бог даст Духа своего который может "наставить на всякую истину". А если не захотите, если вам нравится смотреть только со стороны человека, то Бог ни чего не сможет для вас сделать.

    Пожелание на прощанье.
    Будьте открыты для Бога, честны перед ним, не бойтесь истины и не позвольте себе дойти до состояния Иосифа и Ионы.
    Да благословит вас Господь.



    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-03, 06:45

    Шурик (БАН до 7.02) пишет:Будьте открыты для Бога, честны перед ним, не бойтесь истины и не позвольте себе дойти до состояния Иосифа и Ионы.

    Лукавые же у вас психотехнологии.

    Спасибо Шурик за комплимент! Мы с Ионой, как и все СИ, только учимся Библии. И стараемся все свои утверждения обосновывать именно по ней.
    Шурик, не нужно чрезмерно переживать за СИ. Мы поступаем по совету Давида: «Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит» (Псалом 36:5).
    А беспокойтесь лучше о себе по совету Христа: Плачьте о себе и о своих детях (Луки 23:28).



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-03, 07:37

    Шурик пишет:
    Кирилл, вы меня не поняли мы с вами являемся представителями Божьими, письмом Христовым как говорит Павел. Поэтому мы не имеем права смотреть на духовные вопросы только со стороны человека. Это будет не полноценный взгляд.

    Шурик, я Вас понял и поэтому привёл взгляд ап. Павла. Всё, что написано в библии и есть взгляд Бога.

    Шурик пишет:Кирилл, всё уже открыто о смерти. Нам только нужно вместить. Христос будучи человеком называл первую смерть сном и вы не можете этого отрицать, вы не можете это вместить

    Я уверен, что сравнивал и тому подтверждение его слова:" ... тогда сказал им прямо - она умерла ...".


    Шурик пишет:Воскресение возможно только после первой смерти, в книги Даниила оно называется пробуждением спящих и прахе. А после второй смерти воскресения нет, потому что именно она наказание за грех. Кирилл вас научили смотреть на смерть только со стороны человека, это всё равно что смотреть через тусклое стекло. Уберите его и увидите Слово Божье во всех красках.

    Для многих земная смерть окажется последней. Все мёртвые находятся в памятных склепах, или в памяти Иеговы, до времени суда отк20:11-15 . Многие так и не "проснутся" отк21:8, потому,что произойдёт суд (для чего они и сберегаются в памятных склепах) и после суда будут уничтожены безвозвратно, но только после суда! Так что для них смерть - это смерть(не бытие), а не сон.


    Шурик пишет:Согласен, Кирилл, только время это зависит не от Бога, а от слушателя, от человека. Если вы пожелаете вместить, Бог даст Духа своего который может "наставить на всякую истину". А если не захотите, если вам нравится смотреть только со стороны человека, то Бог ни чего не сможет для вас сделать.

    Всё, что мы знаем - это то, что Иегова обладает возможностью воскресить, что для него это естейственно. Но разве это и так не понятно? Иегова - источник жизни, он сотворил Адаму тело из земной пыли (из химических элементов из которых состоит вся планета), что мешает Ему повторить всё это с воскрешаемыми отк21:5, только с разницей - что их личность будет жить не с ноля отк20:12 (и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими) Они будут помнить все свои дела. Всё это возможности Иеговы, но не взгляд на смерть. Взгляд на смерть должен быть именно у человека, а не у Бога - ведь Он бессмертен.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2011-02-03, 08:22

    Шурик (БАН до 7.02) пишет: А после второй смерти воскресения нет, потому что именно она наказание за грех.
    А первая смерть не наказание за грех?? Где Адам и Ева??
    Шурик (БАН до 7.02) пишет: Христос будучи человеком называл первую смерть сном
    Потому что от нее есть возврат к жизни- ВОСКРЕСЕНИЕ.
    Шурик (БАН до 7.02) пишет: не бойтесь истины и не позвольте себе дойти до состояния Иосифа и Ионы.
    Я тоже с Иосифом и Ионой.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-03, 09:01

    элен пишет:Я тоже с Иосифом и Ионой.
    А все СИ с Иисусом и Иеговой!
    Ведь Иисус, как записано в Иоанна 6:44, 45 сказал: «Никто не может прийти ко мне, если не привлечет его Отец, который послал меня. 45 В Пророках написано: „Все они будут научены Иеговой“. Каждый, кто слушает Отца и учится у него, приходит ко мне».



    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-02-03, 09:04), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-03, 09:01

    Шурик (БАН до 7.02) пишет:не бойтесь истины

    СИ не боятся истины - они к ней стремятся и проповедуют её.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор HOLMS в 2011-02-03, 09:04

    Шурик (БАН до 7.02) пишет:Будьте открыты для Бога, честны перед ним, не бойтесь истины и не позвольте себе дойти до состояния Иосифа и Ионы.
    Они в состоянии братства,любви и мира!!!
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иона в 2011-02-03, 16:04

    Иосиф пишет: Мы с Ионой, как и все СИ, только учимся Библии.

    Как говорится: Учится, учится, и ещё раз учится.

    Более того мне нравится учится знаниям из Библии, т.к. не нужно сдавать экзамены. Также те знания, которым я учусь из Библии, идут мне на пользу.

    ?????
    Гость

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор ????? в 2011-02-04, 16:19

    kirill1965 пишет:СИ не боятся истины - они к ней стремятся и проповедуют её.
    прям как покойный Иоан Павел второй. Как проповедовал ... , как стремился ... .
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-04, 16:55

    Stanislav пишет:kirill1965 пишет:
    СИ не боятся истины - они к ней стремятся и проповедуют её.
    прям как покойный Иоан Павел второй. Как проповедовал ... , как стремился ... .

    Каждый выбирает по себе
    Женщину, религию, дорогу,
    Дьяволу служить или пророку,
    Каждый выбирает по себе.

    Каждый выбирает для себя
    Слово для любви и для молитвы,
    Шпагу для дуэли, меч для битвы
    Каждый выбирает для себя.

    Каждый выбирает для себя
    Щит и латы, посох и заплаты.
    Меру окончательной расплаты
    Каждый выбирает для себя.

    Ю. Левитанский

    А по сути темы у Вас есть что сказать?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2011-02-04, 18:07

    kirill1965 пишет:СИ не боятся истины - они к ней стремятся и проповедуют её.
    ]Таки не понятно вы стремитесь потому что не знаете но при этом что то уже проповедуете И разговаривать с забаниным человеком это похоже что говорить с покойникм
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-04, 19:00

    Георг, по существу темы ... ?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2011-02-04, 19:12

    kirill1965 пишет:СИ не боятся истины - они к ней стремятся и проповедуют её.
    А вы по существу темы?
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-04, 19:29

    георг пишет:kirill1965 пишет:
    СИ не боятся истины - они к ней стремятся и проповедуют её.

    А вы по существу темы?

    Это написано Шурику - пост 573. Так, что это по теме.

    ВБР освещает не все вопросы или довольно коротко. Поэтому СИ проводят личное изучение библии. Узнавать истину о Боге - это и есть стремиться к истине - для меня лично.
    То, что касается проповеди, так например подовляющее большинство людей узнали истину, что у Бога есть личное имя и что это имя Иегова, именно от СИ. Даже не задумывались когда молились - ... да освятится Имя Твоё ... , что это за имя, как освятится, кем. Так, что Георг, с моей стороны опять всё точно.

    Пишите лучше по теме!



    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-03, 20:56

    МЕДИКИ ОБЪЯСНИЛИ, ПОЧЕМУ УМИРАЮЩИЕ ПАРЯТ НАД СОБСТВЕННЫМ ТЕЛОМ


    Многие люди относятся к этим ощущениям как к религиозным видениям и усматривают в них подтверждение теории о загробной жизни


    Врачи полагают, что нашли объяснение переживаниям, описанным людьми, "вернувшимися с того света".

    "Исследование электроэнцефалограммы умирающих пациентов показало подъем электрической активности перед самой смертью", - утверждает автор статьи Джонатан Лик.

    Ученые полагают, что этот подъем мог быть причиной околосмертных переживаний - загадочного медицинского феномена, описанного людьми, пережившими клиническую смерть, - таких как вхождение в яркий свет и парение над собственным телом.

    Многие люди относятся к этим ощущениям как к религиозным видениям и усматривают в них подтверждение теории о загробной жизни, говорится в статье. Но ученые, которые провели новое исследование, полагают, что это не так.

    "Мы думаем, что околосмертный опыт может объясняться подъемом электрической энергии, высвобождаемой, когда мозгу не хватает кислорода", - отметил Лакхмир Чавла, врач реанимации в медицинском центре Университета Джорджа Вашингтона в Вашингтоне.

    "Когда кровоснабжение замедляется и уровень кислорода падает, клетки мозга производят один последний электрический импульс. Он начинается в одной части мозга и распространяется лавинообразно, и это может дать людям живые ментальные ощущения", - пояснил он.

    Исследование Чавлы, опубликованное в журнале Journal of Palliative Medicine, считается первым исследованием в своем роде, давшим конкретное физиологическое объяснение околосмертному опыту. Хотя оно описывает только семерых пациентов, Чавла утверждает, что видел то же самое "не менее пятидесяти раз", когда люди умирали. Об этом сообщает Inopressa.ru со ссылкой на The Sunday Times.

    http://www.inauka.ru/news/article101586.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2011-05-20, 20:06

    Для сторонников загробного мира - хорошая новость.


    Загробный мир включается в роуминг

    Сегодня люди настолько отвыкли обходиться без мобильного телефона, что, даже отправляясь на тот свет, берут любимую игрушку с собой. Безутешные родственники звонят умершим, чтобы сообщить последние новости, и ждут рассказов о потусторонней жизни.

    Идея отправляться в последний путь вместе с мобильным телефоном пришла из ЮАР, где невероятно сильна вера в колдунов и шаманов. Люди боятся, что с помощью заклинаний их погрузят в летаргический сон и похоронят заживо. А если в гроб умершему положить телефон, то "в случае чего" он сможет позвонить "наверх". В ЮАР сотрудники погребальной конторы могут обеспечить покойников и запасными батарейками на тот случай, если телефон разрядится до того, как умерший очнется.
    Подробнее http://torg.mail.ru/news/16184/


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иона в 2011-05-21, 06:50

    Иосиф пишет:МЕДИКИ ОБЪЯСНИЛИ, ПОЧЕМУ УМИРАЮЩИЕ ПАРЯТ НАД СОБСТВЕННЫМ ТЕЛОМ

    Спасибо.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-01, 09:50

    УМИРАЛИ ЛИ ЖИВОТНЫЕ В РАЮ?

    В Библии прямо не говорится ни этого, ни противоположного, однако её внимательное изучение даёт достаточно оснований полагать, что вечная жизнь была и будет уделом людей, а не животных.

    Такие стихи как «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно» (Псалом 37:29 [36:29 в Синодальном переводе]), «[Бог] вложил вечность в сердца людей» (Экклезиаст 3:11), «праведные получат вечную жизнь» (Матфея 25:46), а также Исаия 25:8, Иоанна 17:3, Откровение 21:3, 4 и многие другие стихи, затрагивающие вечную жизнь, говорят только о людях. В то же время, никакие стихи не передают аналогичных мыслей именно про животных. В дополнение к этому стих 2 Петра 2:12 даёт понять, что животные не имеют и надежды на воскресение.

    Кроме того, когда Бог Иегова сказал Адаму: «в день, в который съешь с него [с дерева познания добра и зла], непременно умрёшь» (Бытие 2:17), Адам понял, что имел ввиду Бог, а это также может указывать на то, что он видел, как умирают животные (до или после этого).

    Свидетели Иеговы могут ознакомиться с ответом на аналогичный вопрос в журнале «Пробудитесь!», выпуск от 22.02.04, стр. 6–9 («Благоразумное отношение к животным»).
    http://o-religii.ru/answers.php?id=5


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-17, 20:36



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-11-14, 11:27