Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Мифы о смерти

    Поделиться

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 05:17

    Иосиф давайте поймём на что обращал внимание Шурик на то что Агнец заклан от создания мира все жертвы указывали на Него и все люди жили живут и будут жить благодаря ЖЕРТВЕ ИИСУСА.....
    Иосиф пишет:Георг, это писал не я, а Иоанн. Почему вы этого уважаемого пророка и апостола обвинили в глупости???
    да потому что вы не разобрались и начали наезжать...Вы свой сарказм не видите а на адвентистов наезжаете сколько я вам паз писал что вы поступаете не справедливо.....
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-07, 05:41

    Георг, вы читаете стихи?? Или видите только одно слово "Агнец". ??
    Почему вы этого уважаемого пророка и апостола обвинили в глупости???
    Георг, зачем вы клевещете? (вот как переносится сплетня).

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 06:00

    элен пишет:Георг, зачем вы клевещете?
    то что вы процетировали это слова иосифа, вы явно не хотите понять тот момент на который вам показывал Шурик ...
    Агнец закланый от создания мира Это значит для меня что Бог Делает всё чтобы спасти меня от греха и смерти вечной ...
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-07, 06:22

    Вот что: которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира
    Кто не записан в книге жизни??

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 06:35

    элен пишет:Кто не записан в книге жизни??
    Это те кто не принял ЖЕРТВУ ХРИСТА .....
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-07, 06:50

    георг пишет:Это те кто не принял ЖЕРТВУ ХРИСТА .....
    Не пойму ,а ведь неправедные воскреснут,они ведь не приняли жертву Христа? Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 07:02

    И пойдут в геену все кто не ПРИНЯЛИ ХРИСТА ПОГИБЛИ
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-07, 07:09

    ГЕОРГ
    Это те кто не принял ЖЕРТВУ ХРИСТА ....
    Правильно, поэтому они и поклоняются зверю (читайте контекст 13 главы Откр)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 07:13

    17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
    (Откр.12:17)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-07, 07:13

    георг пишет:все люди жили живут и будут жить благодаря ЖЕРТВЕ ИИСУСА.....
    Обратите внимание на слово БУДУТ. На что я и указывал, что искупительная ценность жертвы Христа БУДЕТ применена в будущем! Так что Шурик неправ. И он извращает Библию, разрушая веру ваших же соверующих.
    И все равно непонятно, почему вы защищаете тех, кто поклоняется Сатане? Почему защищаете тех, кто регулярно оскорбляет верного раба? А ведь в 1-м веке верным рабом были сами апостолы! Или в вас корпоративная этика возобладает над библейской истиной?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 07:20

    В чём Шурик не прав?А то что я не верю в вашего раба это правда ...
    но это другая тема.....
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-07, 07:38

    Вот в чем:
    Шурик пишет:Друзья если Христос понёс наказание за мои грехи и расплатился за них своей смертью. Зачем тогда мне умирать за свой грех.
    Шурик пишет:Итак миф о том что человек освобождается от греха в момент смерти
    Шурик пишет:Иосиф вы будете удивлены но жертва Христа была применена от создания мира
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-07, 07:44

    георг пишет:А то что я не верю в вашего раба это правда ...
    но это другая тема.....
    А я не верю в вашу женщину-пророчицу, которой вы слепо доверяете. Но не позволяю себе писать об этом в каждой теме походя. Как это делает Шурик в отношении верного раба Христа. Специально есть тема, посвященная верному рабу, там и обсуждайте. Там и получите квалифицированный ответ.
    Предупреждаю, что за бестолковое, т.е. всуе, упоминание верного раба, будут применяться санкции. А то некоторые пришли на форум с одной целью: оскорбительно отзываться о религии форумчан.

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 07:51

    Иосиф пишет:А я не верю в вашу женщину-пророчицу, которой вы слепо доверяете
    И всё закрыли тему и не зудите мне это Шурику чешется поговорит о вашем руководстве а мне всё равно .....Мне больше интересно беседовать с личностью ,а не мыть кости другим)))
    Я понимаю вас но и вы не трогайте наши некие принципы))) мы друг друга поняли?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-07, 08:11

    Так вы поняли, в чем Шурик неправ?

    Георг, к вам претензий нет. Вы стараетесь не обсуждать религии, и это приветствуется. А обсуждать принципы вероучений не возбраняется, ведь очень важно сравнить, соответствуют ли принципы каждого из нас библейским принципам. Чем мы собственно постоянно и занимаемся.
    А Шурику Сатана мешает спокойно общаться, подсовывая ему шило в одно нескромное место.

    Засим предлагаю вернуться к мифам о смерти...

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 08:24

    Иосиф пишет:Так вы поняли, в чем Шурик неправ?
    А вы тоже я надеюсь поняли....
    Иосиф пишет:А Шурику Сатана мешает спокойно общаться, подсовывая ему шило в одно нескромное место
    Мы тут все не без шила
    Иосиф пишет:
    Засим предлагаю вернуться к мифам о смерти...
    Аминь....
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-07, 08:58

    Тогда разберем миф, что после смерти люди попадают в духовный мир.

    Что вы скажите на библейский ответ в Быт. 3:19: В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься???

    Надеюсь никто не будет пытаться доказать, что это космическая пыль, а потому идет на небо?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-07, 09:02

    Иосиф пишет:
    Надеюсь никто не будет пытаться доказать, что это космическая пыль, а потому идет на небо?
    Поясните вашу мысль а то я её могу не правильно понять......
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-07, 09:15

    Это была ирония по отношению к мифу, что после смерти все идут на небо, а не в землю...
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Шурик в 2010-12-09, 14:06

    """"Вы стараетесь не обсуждать религии, и это приветствуется. А обсуждать принципы вероучений не возбраняется, ведь очень важно сравнить, соответствуют ли принципы каждого из нас библейским принципам. Чем мы собственно постоянно и занимаемся.""""

    А меня почему не похвалили? В этой теме старался не упоминать ваших учителей. Я исправляюсь! Тут обо мне говорят больше чем о теме.
    Человек освобождается от греха в момент смерти.
    Иосиф для вас это библейская истина вот и напишите несколько текстов в цепочке из которых можно было бы увидеть эту истину без комментариев. А я в свою очередь напишу о том что человеку не нужно умирать чтобы освободиться от греха.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Шурик в 2010-12-09, 14:14

    """"Тогда разберем миф, что после смерти люди попадают в духовный мир.""""
    Иосиф вы думаете что свободны от этого мифа?

    Холмс пишет в другой теме:
    """"Помазанники все умрут,только они не будут лежать в могиле как все остальные,а умерев в мгновения ока попадут на небо.""""
    О чем тут можно говорить всё и так ясно.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-09, 14:23

    Шурик пишет:
    Шурик пишет:О чем тут можно говорить всё и так ясно.
    Уточните ,что Вам ясно?Что Библия пишет что человек не может попасть на небо не умерев?Неразумный ты человек! Посеянное тобой не может ожить, если прежде не умрёт;1Коринфянам15 36.
    А в планы Бога входило первоначально смерть? Спасибо.


    Последний раз редактировалось: HOLMS (2010-12-09, 14:34), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-09, 14:25

    ШУРИК
    А я в свою очередь напишу о том что человеку не нужно умирать чтобы освободиться от греха.
    И я вам тоже напишу, Шурик.
    9 После этого я посмотрел и увидел великое множество людей, которого никто не мог сосчитать. Эти люди были из всех наций, племён, народов и языков и стояли перед престолом и перед Ягнёнком. Они были одеты в длинную белую одежду, и в руках у них были пальмовые ветви. 10 Они восклицали громким голосом: «Спасением мы обязаны нашему Богу, сидящему на престоле, и Ягнёнку».
    «Это те, кто выходят из великого бедствия.
    Откр.7:14
    Это великое множество-не умирает,а переходит через великое бедствие.К ним будет применена жертва Христа и они станут совершенными и будут жить вечно.
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Шурик в 2010-12-09, 14:43

    Позвольте уточнить. Для некоторых (большинства) избавление от греха приходит в момент смерти, для других (меньшинства) умирать не обязательно к ним применяется жертва Христа и они живут вечно не вкусив смерти.
    Я вас правильно понял?

    """Что Библия пишет что человек не может попасть на небо не умерев?"""
    Может Холмс может:
    "Говорю вам тайну: НЕ ВСЕ МЫ УМРЕМ, но все изменимся. (1Кор.15:51)".




    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-09, 14:51

    ШУРИК
    Для некоторых (большинства) избавление от греха приходит в момент смерти, для других (меньшинства) умирать не обязательно к ним применяется жертва Христа и они живут вечно не вкусив смерти.
    Я вас правильно понял?
    Нет, не правильно. Те,кто идет на небо- их меньшинство, "малое стадо", 144 тыс.,они должны умереть.
    А Большинство- Библия не пишет число, переживут великое бедствие .не умерев.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-09, 14:54

    Но кто-то скажет: «Как воскресают мёртвые? И в каком теле они приходят?» 36 Неразумный ты человек! Посеянное тобой не может ожить, если прежде не умрёт; 37 и то, что ты сеешь,— это не тело, которое разовьётся, а голое зерно, например, пшеничное или какое другое, 38 но Бог даёт ему тело, какое пожелает, и каждому из семян — своё тело. 39 Не вся плоть одинакова, но у людей одна плоть, у скота другая; иная плоть у птиц, иная у рыб. 40 Есть тела небесные и тела земные, но у небесных тел слава одна, а у земных — другая. 41 У солнца слава одна, у луны слава другая, и у звёзд слава другая, да и звезда от звезды отличается славой.
    42 Так и воскресение мёртвых. Сеется в тлении — воскресает в нетлении. 43 Сеется в бесчестье — воскресает в славе. Сеется в слабости — воскресает в силе. 44 Сеется тело физическое — воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное. 45 
    1Кор.15:34
    Чтоб приобрести духовное тело,физическое должно умереть.

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор георг в 2010-12-09, 15:05

    Да вот вам и смена доктрины сначала учили что не умрёт род сей а теперь совсем другое говорите
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор элен в 2010-12-09, 15:19

    от вам и смена доктрины сначала учили что не умрёт род сей а теперь совсем другое говорите
    ГЕОРГ, мы говорим здест о "роде" ???
    Или вы уже не можете перечить Библии??
    Как там дела с телами???
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Шурик в 2010-12-09, 15:27

    Чтоб приобрести духовное тело,физическое должно умереть.
    Это последствие неправильного понимания воскрешения Христа. Смерть обязательна. Ужас! А кому Павел писал "не все мы умрем"? Или вы этого не понимаете так как это тайна? Вам эта тайна ещё не открыта?

    Нет, не правильно. Те,кто идет на небо- их меньшинство, "малое стадо", 144 тыс.,они должны умереть.
    А Большинство- Библия не пишет число, переживут великое бедствие .не умерев.
    Давайте не будем пока брать помазанников. Часть людей умирают из великого множества и им прожаются грехи в момент смерти другая часть пережавает великую скорбь и к ним применяется жертва Христа они не вкусив смерти вечно живут на земле.
    Два способа избавиться от греха?


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-09, 15:34

    Шурик пишет:Часть людей умирают из великого множества и им прожаются грехи в момент смерти
    А зачем умирать тем кто выходит из великого бедствия?Великому множеству?Зачем ведь они остаются на земле,чтобы 1000 лет благоустраивать землю превращая её в рай. Спасибо.


    Последний раз редактировалось: HOLMS (2010-12-09, 15:38), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Мифы о смерти

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-05-23, 06:55