Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Может ли сознание существовать вне тела.

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35165
    Репутация : 980
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-11, 11:36

    Рад, что Сивилла нашла ответ на свой вопрос: Может ли сознание существовать вне тела?
    И этот ответ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 13:51

    Иосиф пишет:Мозг.
    А у духов есть мозг?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 13:52

    HOLMS пишет:
    Вы так и не ответили на вопрос как может быть в человек два сознания.
    Сознание переходя из одного человека в другого?
    По учению ре инкарнации.
    Спасибо.
    Откуда вы взяли ДВА сознания?
    Человек рождается и получает сознание - ОДНО.
    И это сознание было раньше у другого человека.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 13:52

    Иосиф пишет:Рад, что Сивилла нашла ответ на свой вопрос: Может ли сознание существовать вне тела?
    И этот ответ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!
    Как всегда ненаучная фантастика.
    Или прочтение того,что хочется,а не того,что написано РЕАЛЬНО.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-11, 14:30

    sivilla пишет:
    Откуда вы взяли ДВА сознания?
    Человек рождается и получает сознание - ОДНО.
    И это сознание было раньше у другого человека.
    А поучению реанкарнации одно сознание куда переходит?
    Спасибо.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 18:46

    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:
    Откуда вы взяли ДВА сознания?
    Человек рождается и получает сознание - ОДНО.
    И это сознание было раньше у другого человека.
    А поучению реанкарнации одно сознание куда переходит?
    Спасибо.
    Вообще-то есть тема про реинкарнацию.
    В которой мы говорим о чём угодно кроме реинкарнации.

    ладно отвечу.
    Процесс реинкарнации заключается в умирании плоти,освобождении души
    и помещение этой самой души в новорожденного.

    ИАКОВ 3:6
    "...что оскверняет всё тело
    И ВОСПАЛЯЕТ КРУГ ЖИЗНИ...."

    В ПОДСТРОЧНИКЕ ещё круче:
    "... и воспаляющий КРУГОВОРОТ ПРОИСХОЖДЕНИЯ....."

    http://www.bible.in.ua/underl/index.htm


    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-11, 19:20

    sivilla пишет:

    ладно отвечу.
    Процесс реинкарнации заключается в умирании плоти,освобождении души
    и помещение этой самой души в новорожденного.


    http://www.bible.in.ua/underl/index.htm



    и помещение этой самой души в новорожденного.
    А душа новорождённого куда девается?
    Жду ответа?
    Спасибо.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 20:30

    HOLMS пишет:
    и помещение этой самой души в новорожденного.
    А душа новорождённого куда девается?
    Жду ответа?
    Спасибо.
    У новорожденного не было души до получения.
    Это был ПЛОД БЕЗ ДУШИ.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-11, 20:47

    sivilla пишет:
    У новорожденного не было души до получения.
    Это был ПЛОД БЕЗ ДУШИ.
    Извините не понял как это нет души?
    У каждого по учению есть душа или нет?
    И чтобы особо не париться,как душа входит в человека уже рослого или реинкарнация происходит только с младенцами?
    Спасибо.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 20:51

    HOLMS пишет:
    Извините не понял как это нет души?
    У каждого по учению есть душа или нет?
    И чтобы особо не париться,как душа входит в человека уже рослого или реинкарнация происходит только с младенцами?
    Спасибо.

    Согласно иудейскому учению душа как правило входит в младенца.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-11, 21:03

    sivilla пишет:

    Согласно иудейскому учению душа как правило входит в младенца.
    Рианкорнация что только для младенцев не понял?
    Вы когда родились ,что не имели душу,по учению троицы?
    Или по другому учению?
    Спасибо жду ответа.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-11, 21:06

    HOLMS пишет:
    Рианкорнация что только для младенцев не понял?
    Вы когда родились ,что не имели душу,по учению троицы?
    Или по другому учению?
    Спасибо жду ответа.
    Холмс,
    извините пожалуйста,но если вы не хотите говорит на эту тему - не говорите.
    Если хотите говорить - внимательно читайте мои ответы.
    Я вам давно всё ответила.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-11, 21:19

    sivilla пишет:
    Холмс,
    извините пожалуйста,но если вы не хотите говорит на эту тему - не говорите.
    Если хотите говорить - внимательно читайте мои ответы.
    Я вам давно всё ответила.
    Вы мне ответьте если есть душа ,то как у человека может быть их две?
    При реанкорнации одна душа переходит в другого человека так?
    Тогда посчитайте сколько в человеке душ,если одна была уже при рождении,а вторая пересилилась

    Спасибо.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-12, 00:01

    По учению реинкарнации в человеке только одна душа, после смерти она вселяется в новое тело. и живет в нем до самой смерти тела. После чего снова вселяется в новое тело.
    Также теория реинкарнации предполагает путь развития души в порядке, начиная с минерального, растительного и животного мира и заканчивая воплощением в человеческой личности.

    У буддиста спрашивают:
    За последние 100 лет население земли учеличилось в 4 раза. Откуда взялось столько новых душ?
    Буддист почесал затылок и отвечает: а вы считали, сколько за последние 100 лет дубов срубили???
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг в 2010-11-12, 06:38

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Мозг.
    А у духов есть мозг?
    Если вы имеете в виду ангелов то конечно у них есть ум .....
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг в 2010-11-12, 06:42

    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:
    Холмс,
    извините пожалуйста,но если вы не хотите говорит на эту тему - не говорите.
    Если хотите говорить - внимательно читайте мои ответы.
    Я вам давно всё ответила.
    Вы мне ответьте если есть душа ,то как у человека может быть их две?
    При реанкорнации одна душа переходит в другого человека так?
    Тогда посчитайте сколько в человеке душ,если одна была уже при рождении,а вторая пересилилась

    Спасибо.
    "
    котором был легион"Это был сбой в системе
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-12, 08:06

    Attika23 пишет:По учению реинкарнации в человеке только одна душа, после смерти она вселяется в новое тело. и живет в нем до самой смерти тела. После чего снова вселяется в новое тело.
    Также теория реинкарнации предполагает путь развития души в порядке, начиная с минерального, растительного и животного мира и заканчивая воплощением в человеческой личности.
    После чего снова вселяется в новое тело.
    Ну так это новое тело имеет душу,как это тело без души,а раз имеет ,то значит получится при переселении уже две души.
    Спасибо.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-12, 08:45

    HOLMS пишет:
    Ну так это новое тело имеет душу,как это тело без души,а раз имеет ,то значит получится при переселении уже две души.
    Спасибо.
    Объясните пожалуйста,что вы имеете в виду под словом "душа"?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-12, 09:01

    sivilla пишет:
    Объясните пожалуйста,что вы имеете в виду под словом "душа"?
    Душа -это либо человек, либо жизнь человека.
    А что такое символическое сердце?
    Спасибо.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг в 2010-11-12, 12:43

    8 Счастливы чистые сердцем, потому что они увидят Бога.
    (Матф.5:8)
    22 Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
    (Матф.6:22)ПНМ
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-12, 17:56

    HOLMS пишет:
    Душа -это либо человек, либо жизнь человека.
    А что такое символическое сердце?
    Спасибо.
    С чего вы это взяли?
    Потому что на иврите "нефеш" имеет несколько значений?
    душа,жизнь,даже животное.


    Однако слово "нешама" тоже имеет значение "душа"
    Не хотела вас огорчать,но слово "руах" тоже можно перевести как "душа".


    Так что давайте разбираться по-русски.
    Есть ЖИЗНЬ - это кровообращение,метаболизм,размножение,движение и пр.
    И есть ДУША - внутренняя сущность в человеке,которую сейчас модно называть "сознание".


    ?????
    Гость

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор ????? в 2010-11-12, 18:16

    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:
    Объясните пожалуйста,что вы имеете в виду под словом "душа"?

    А что такое символическое сердце?
    Спасибо.
    Где вы видели символическое сердце?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг в 2010-11-12, 18:31

    leading пишет:
    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:
    Объясните пожалуйста,что вы имеете в виду под словом "душа"?

    А что такое символическое сердце?
    Спасибо.
    Где вы видели символическое сердце?
    От избытка сердца говорят уста это что метальный клапан так даёт говорить?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-12, 21:18

    HOLMS пишет:
    Ну так это новое тело имеет душу,как это тело без души,а раз имеет ,то значит получится при переселении уже две души.
    Спасибо.
    Так я -то это понимаю. Но Сивилла не признает библейское понятие "душа". У нее собственная интерпритация души -как субстанции.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-13, 06:16

    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:
    У новорожденного не было души до получения.
    Это был ПЛОД БЕЗ ДУШИ.
    Извините не понял как это нет души?
    У каждого по учению есть душа или нет?
    И чтобы особо не париться,как душа входит в человека уже рослого или реинкарнация происходит только с младенцами?
    Спасибо.
    По учению так:
    Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 2

    "7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
    Господь Бог первой операцией создал человека из праха земного без души. Вторая операция творения человека это - наделение определённого праха земного БЕЗ ДУШИ душею живою.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг в 2010-11-13, 06:24

    там написано что он стал душою живою
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-13, 07:33

    Attika23 пишет:
    Так я -то это понимаю. Но Сивилла не признает библейское понятие "душа". У нее собственная интерпритация души -как субстанции.
    Лучше конечно читать мои посты,а не бла-бла-бла за меня.

    ТРИ СЛОВА в иврите возможно перевести как душа.
    1.Нефеш.
    2.Нешама.
    3.Руах.

    Вы о каком слове рассуждаете?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-13, 07:45

    sivilla
    Скажите в человеке дух или душа?
    Если душа ,то почему с Иисуса вышел дух а не душа?
    И почему Иисус живёт духом на небе а не душой?
    Опять-же выходит две субстанции?
    Спасибо.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-13, 07:49

    HOLMS пишет:sivilla
    Скажите в человеке дух или душа?
    Если душа ,то почему с Иисуса вышел дух а не душа?
    И почему Иисус живёт духом на небе а не душой?
    Опять-же выходит две субстанции?
    Спасибо.

    Я ведь вам написала,что ТРИ слова в иврите можно перевести как душа.
    Поэтому несомненно,что душа имеет сложное устройство,так же как плоть человека.

    ЗЫ
    Позвольте вас спросить: ГДЕ написано,что Иисус "живёт духом на небе"?
    Скиньте ссылочку.
    Спасибо.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-13, 08:15

    sivilla пишет:

    ЗЫ
    Позвольте вас спросить: ГДЕ написано,что Иисус "живёт духом на небе"?
    Скиньте ссылочку.
    Спасибо.


     Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе.
    но оживлён в духе, а не в душе или не так?1 Петра3.18.
    А теперь Вы ссылочку скиньте,что Иисус не дух и и что он живёт душой на небе?
    И ещё, хоть эти слова относятся к Иегове но он дух
    Иоанна 4.24.
    Затем он пошёл и проповедовал духам, находящимся в тюрьме,
    Демоны это духи или души если души то почему написано духам?
    И чем отличается ангел телом от Иисуса?
    Спасибо.



    Последний раз редактировалось: HOLMS (2010-11-13, 08:20), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Спонсируемый контент

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-09-21, 14:13