Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Разумно ли верить в Бога?

    Поделиться
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иона в 2010-11-07, 08:58

    ЗАДУМЫВАЛИСЬ ли вы, почему всё, начиная от мельчайших атомных частиц до огромных галактик, управляется точными математическими законами? Поражало ли вас богатство, сложность и удивительное устройство мира природы? Многие считают, что Вселенная и жизнь в ней возникли благодаря случайным космическим процессам и эволюции. Другие же считают это делом рук Великого Творца. Как вы думаете, какая из этих двух точек зрения наиболее разумна?

    Несомненно, в основе и той и другой точки зрения лежит вера. Например, вера нужна, чтобы признать существование Творца. В Библии говорится: «Бога никто из людей никогда не видел» (Иоанна 1:18). Ни один человек не видел, как образовалась Вселенная и как в ней зародилась жизнь. И никто никогда не наблюдал, как низшие формы жизни превращаются в высшие или тем более в другие виды. Окаменелые остатки свидетельствуют, что основные виды животных появились внезапно и со временем практически не изменились.
    Поэтому главный вопрос заключается в следующем: какая вера зиждется на прочном основании — вера в эволюцию или в Творца?

    (Из публикации СИ)

    Как бы вы ответили на этот вопрос дорогие форумчане: какая вера зиждется на прочном основании — вера в эволюцию или в Творца?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-07, 09:51

    Эволюция есть проявление Творения в нашем мире. Моё мнение, не нужно противопоставлять эволюцию и Творца. Именно так, как показывают раскопки ,творится живая часть окружающего нас мира.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-07, 10:48

    дядявова пишет:Эволюция есть проявление Творения в нашем мире. Моё мнение, не нужно противопоставлять эволюцию и Творца. Именно так, как показывают раскопки ,творится живая часть окружающего нас мира.
    Конечно.
    Эволюция это основа нашего мира.
    Ведь познание Бога через изучение Библии это тоже эволюция,только духовная.
    Да и Бог тоже всё-время находится в эволюционном развитии.
    Почитайте начало Бытия,как Бог всё создаёт поэтапно.
    А ведь можно было всё создать одномоментно.
    Однако Творец проходит эволюцию вместе с творением.
    Поэтому вначале возникает земля,потом вода,потом трава,потом животные и только после всего - человек.
    Эволюция налицо.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35274
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-07, 15:11

    Вначале определитесь, о какой эволюции вы ведете речь?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-07, 16:00

    Иосиф пишет:Вначале определитесь, о какой эволюции вы ведете речь?
    Эволюция это ПРОЦЕСС развития.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор георг в 2010-11-07, 16:28

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Вначале определитесь, о какой эволюции вы ведете речь?
    Эволюция это ПРОЦЕСС развития.
    И где вы видите развития в нашем мире?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35274
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-07, 21:27

    Луки превратились в ракеты, а мечи - в атомные бомбы.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-08, 08:17

    Иосиф пишет:Луки превратились в ракеты, а мечи - в атомные бомбы.
    Сначала люди превратились в горшки

    А если серьёзно,то вы не будете отрицать мировую культуру?
    Моцарта,Баха,Достоевского,Флобера,Пушкина ....?
    Или учёных: Ньютона,Эйнштейна,Макса Планка,Хоккинга ....?

    Или ваши домашние удобства?
    Не пойдёте ведь жить в шатёр,правда?

    Только давайте не будем обсуждать каждого по отдельности.
    Потому что все вместе они являются продуктом эволюции.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор элен в 2010-11-08, 09:24

    СИВИЛЛА
    Сначала люди превратились в горшки
    Приведите конкретно библ. стих

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор георг в 2010-11-08, 09:36

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Луки превратились в ракеты, а мечи - в атомные бомбы.
    Сначала люди превратились в горшки

    А если серьёзно,то вы не будете отрицать мировую культуру?
    Моцарта,Баха,Достоевского,Флобера,Пушкина ....?
    Или учёных: Ньютона,Эйнштейна,Макса Планка,Хоккинга ....?

    Или ваши домашние удобства?
    Не пойдёте ведь жить в шатёр,правда?

    Только давайте не будем обсуждать каждого по отдельности.
    Потому что все вместе они являются продуктом эволюции.
    Эти люди открывали законы которые создал Бог....
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35274
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-08, 10:59

    Другой вопрос, сколько из них использовали таланты, данные им Богом, для прославления Творца???

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-09, 17:10

    Иосиф пишет:Другой вопрос, сколько из них использовали таланты, данные им Богом, для прославления Творца???
    Любая деятельность человека прославляет Бога, потому что деятельность человека одухотворена.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор георг в 2010-12-09, 17:20

    дядявова пишет:Любая деятельность человека прославляет Бога, потому что деятельность человека одухотворена.
    Да, к примеру убийства ?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-09, 18:52

    георг пишет:Да, к примеру убийства ?
    Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 32

    7. §И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
    26. И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, -- ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
    27. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
    28. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-03-22, 05:59

    Иона пишет:Как бы вы ответили на этот вопрос дорогие форумчане: какая вера зиждется на прочном основании — вера в эволюцию или в Творца?
    Вера в Творца эволюционным путём.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-03-22, 06:06

    Иваныч пишет: эволюционным путём.
    Приведите пример

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-03-22, 06:13

    Примером тут не объяснишь. Просто пробежись по форуму и почитай, что я выложил и тогда может и отвечать не надо. Потом задашь вопрос и он будет существеннен. Хорошо?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-03-22, 07:00

    Иваныч пишет:римером тут не объяснишь.
    А вы приведите простой пример.чтоб понятно было.

    И я вам не подружка,чтоб называть на "ты". А то записались в прокуроры здесь.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Иона в 2012-06-23, 23:05

    Три главных вопроса



    Бога 99% людей.

    1) Высший Разум, Первопричина всего, скорее существует или не существует?

    Даже многие люди, считающие себя атеистами, согласятся с существованием какого-нибудь «Высшего Разума», «Сверхразума», «Космоса» и т.д. Убежденных и последовательных материалистов, верящих в неразумную материю как единственную первопричину, крайне мало. Многие не любят слово «Бог», потому что оно ассоциируется у них со сказками и мифами, или же их отталкивает поведение церкви и ее представителей, но они в принципе согласны с тем, что некий высший разум существует. Его можно называть как угодно, это не принципиально.

    Да, мы не можем доказать существование Бога чисто научными способами, но это и не нужно. Вера в добрую Первопричину лежит в сфере нравственности, которая по определению аксиоматична. Эта вера облагораживает и возвышает человека. Если мы появились случайно из ничего, тогда все в нашей жизни не имеет смысла. Но если мы созданы высоким разумом с высокой целью, тогда мы причастны к чему-то очень большому, важному и вечному. Поэтому атеисты ошибаются, требуя доказательств существования Высшего Разума. Помимо гипотез, требующих доказательства, есть еще и аксиомы, их не требующие. Если какая-то идея возвышает человека, придает его жизни смысл, а кто-то требует доказать эту идею с помощью научных приборов, это верх цинизма и презрения к человеку.

    2) Если Высший Разум существует, он скорее добр или зол?

    Человеческая природа – упрямая вещь. Мы всегда верим в добро. В его торжество, в его неистребимость, в его окончательную победу несмотря на все обстоятельства. Если у нас забрать эту веру, мы не сможем и не захотим жить. Вера в добро видна во всей культуре и искусстве. Вспомните детство: любая сказка и мультфильм должны иметь хороший конец. Фильмы без хэппи-энда никогда не имеют коммерческого успеха. Любой человек верит в добро как главный принцип мироздания, и если он это отрицает, он лукавит.

    Лучшее доказательство доброты Бога – доброта в нас самих. Посмотрите на своих детей, и вы увидите доказательство своими глазами. При всем современном дефиците любви она по-прежнему остается основой общества. Мы не берем пистолет и не расстреливаем прохожих развлечения ради. Придя в магазин, мы не расталкиваем очередь локтями, а смирно стоим и ждем своей очереди. Если мы едем на машине и видим ДТП с пострадавшими, мы всегда остановимся, чтобы узнать, не нужна ли помощь. У всего этого нет рационального объяснения, если только не считать таковым любовь. Человек по-прежнему несет в себе отпечаток высоких идеалов добра, который в христианстве называется образом Божьим, но опять-таки, выбор терминов не принципиален.

    Может ли такой человек заключить, что тот Высший Разум, который стоит за его появлением, не добр, а зол? Как возможно, чтобы злая причина породила доброе следствие? Если мы верим в Высший Разум, то мы охотно признаем, что он тоже добр, как и мы сами. Верить в злого творца мы просто не сможем, потому что тогда мы причащаемся к абсолютному вселенскому злу. Кто на это готов? Тогда лучше атеизм. Отсутствие творца лучше, чем злой творец.

    3) Если Высший Разум добр, то он скорее откроется нам, даст ответы и надежду, или будет делать вид, что его не существует?

    Если мы верим в изначальную доброту Творца, мы не сможем не прийти к выводу, что он каким-то образом откроется нам, поможет справляться с проблемами, даст ответы на вопросы, руководство о настоящем и надежду на будущее. Если мы любим наших детей, разве мы не делаем все, чтобы им было хорошо? Только самый жестокий родитель оставляет ребенка в роддоме и бесследно исчезает. Может ли поступать так наш общий Отец? Если он прячется от нас и делает вид, что его не существует, значит он не может быть добрым: см. вопрос 2.

    Итак, большинство людей согласится с тем, что 1) Высший Разум скорее есть, чем нет; 2) он скорее добр, чем зол; 3) он скорее открывается и помогает нам, чем прячется. И в таком случае мы вынуждены согласиться, что где-то в мире есть его откровение о самом себе – источник информации, в котором есть все нужные нам ответы.

    Вера в доброго творца, который любит свое творение, совершенно естественна для человека. Это неотъемлемая часть нашей собственной нравственной системы координат. Нужно лишь немного пытливости, чтобы найти откровение этого творца в нашем мире, а затем немного смирения, чтобы принять его таким, какое оно есть, не подстраивая под собственные установки.

    http://chivchalov.blogspot.com/2012/06/blog-post_24.html

    Спонсируемый контент

    Re: Разумно ли верить в Бога?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-10-22, 04:26