Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Поделиться

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-19, 10:24

    Иона пишет:
    Последний Адам стал ДУХОМ животворящим!

    Иисус был сравнён с Адамом.

    В отличие от Адама, который передал своим потомкам болезнь и смерть, Иисус дал возможность людям жить вечно. Благодаря искупительной жертве.

    Вскоре она будет применена на благо всему послушному человечеству.
    Уважаемый Иона! Апостол Павел утверждает, что человек станет " Господь с неба".
    Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 15
    "46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47. Первый человек -- из земли, перстный; второй человек -- Господь с неба.
    48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
    51. §Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    54. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-19, 11:18

    И как вы понимаете сие?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-19, 12:14

    Иосиф пишет:И как вы понимаете сие?
    Показана эволюция человека от "человека перстного" до "человека Духовного".
    Духовный человек есть " Господь с неба".
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор георг в 2010-11-19, 12:18

    дядявова пишет:
    Иосиф пишет:И как вы понимаете сие?
    Показана эволюция человека от "человека перстного" до "человека Духовного".
    Духовный человек есть " Господь с неба".
    Вы думаете что всякий может эволюционировать до уровня Господа?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иона в 2010-11-19, 14:07

    УВ. форумчане, пожалуйста, не отходите от темы.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-19, 19:03

    георг пишет:
    дядявова пишет:
    Иосиф пишет:И как вы понимаете сие?
    Показана эволюция человека от "человека перстного" до "человека Духовного".
    Духовный человек есть " Господь с неба".
    Вы думаете что всякий может эволюционировать до уровня Господа?
    Мы не отходим от темы, мы развиваем гипотезу, что допотопный человек в принципе не мог видеть радугу. Господь Бог дал человеку после потопа новое тело и человек стал видеть радугу.
    Я никогда в этом ключе не размышлял, участие в форуме заставило меня ознакомиться с текстом Апостола Павла, который считает, что не всякий человек может эволюционировать до уровня Господа: Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 15
    "22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
    23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-19, 19:49

    Так Христос с неба. Причем здесь земной человек, потомок Адама?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-21, 04:23

    Иосиф пишет:Так Христос с неба. Причем здесь земной человек, потомок Адама?
    Я не достаточно хорошо знаю книгу, и вопрос, скорее всего не ко мне , а к Апостолу Павлу, именно он пишет:
    Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 15

    "45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47. Первый человек -- из земли, перстный; второй человек -- Господь с неба".
    Слова Апостола Павла, здесь ничего не зашифровано, написано ясно:"...второй человек - Господь с неба". Второй человек - это современный человек-смертный.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иона в 2010-11-21, 04:55

    Так Иисус подобен Адаму. Потому что как и Адам который был совершенным до согрешения, Иисус был тоже совершенной личностью.

    Адам передал своим потомкам грех и смерть, а Иисус который не согрешил, передал своим потомкам прощение грехов, и вечную жизнь.

    Вскоре, искупительная жертва Иисуса, будет применина на блага всему послушному Богу человечеству.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-21, 13:41

    Иона пишет:Так Иисус подобен Адаму. Потому что как и Адам который был совершенным до согрешения, Иисус был тоже совершенной личностью.

    Адам передал своим потомкам грех и смерть, а Иисус который не согрешил, передал своим потомкам прощение грехов, и вечную жизнь.

    Вскоре, искупительная жертва Иисуса, будет применина на блага всему послушному Богу человечеству.
    Я дуиаю, Вы не произвольно сделали ошибку Иисус НЕ БЫЛ, Иисус ЕСТЬ. Иисус не передал потомкам ничего, Иисус есть в нас:
    Новый Завет > Книга К Римлянам > Глава 6

    "3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4. Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
    6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7. ибо умерший освободился от греха.
    8. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
    9. зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    10. Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
    11. Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-21, 14:42

    дядявова пишет:
    Слова Апостола Павла, здесь ничего не зашифровано, написано ясно:"...второй человек - Господь с неба". Второй человек - это современный человек-смертный.
    Читайте внимательно: второй человек -- Господь с неба.
    Разве современный человек - это Господь с неба???

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-21, 16:24

    Иосиф пишет:
    дядявова пишет:
    Слова Апостола Павла, здесь ничего не зашифровано, написано ясно:"...второй человек - Господь с неба". Второй человек - это современный человек-смертный.
    Читайте внимательно: второй человек -- Господь с неба.
    Разве современный человек - это Господь с неба???
    "Новый Завет > Книга 2-е Коринфянам > Глава 5
    17. Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    21. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
    16. Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
    18. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель
    Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 3
    16. §Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
    23. вы же -- Христовы, а Христос -- Божий.
    Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 6
    19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"
    Апостол Павел пишет, что современный человек есть Господь с неба.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-21, 18:45

    Господь с неба - это Христос.
    А верующие - Христовы, т.е. последователи Христа, имеющие святой дух. Но они не с неба, и не Господь... Не домысливайте.

    Иисус сказал, что один у нас Господь - это Христос!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-22, 12:13

    Иосиф пишет:Господь с неба - это Христос.
    А верующие - Христовы, т.е. последователи Христа, имеющие святой дух. Но они не с неба, и не Господь... Не домысливайте.

    Иисус сказал, что один у нас Господь - это Христос!
    Конечно, Си имеют свое мнение и свою Библию,но я, все-таки, придерживаюсь позиции Апостола Павла:"И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-22, 20:52

    Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...

    К чему этот стих??? И как он связан с темой разговора??? Разумеется, Господь Вседержитель ещё и Отец!
    Так Вы по прежнему считаете, что Господь - это ученики, а не Христос?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-23, 08:52

    Иосиф пишет:Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...

    К чему этот стих??? И как он связан с темой разговора??? Разумеется, Господь Вседержитель ещё и Отец!
    Так Вы по прежнему считаете, что Господь - это ученики, а не Христос?
    Я понимаю этот стих так: Новый человек есть Сын Бога, то есть Господь с неба. Новый человек и Христос есть одно и то же, потому что Он в нас.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-23, 08:54

    Иосиф пишет:Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...
    А разве переводы не меняют смысл?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-23, 09:15

    дядявова пишет:
    Иосиф пишет:Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...

    К чему этот стих??? И как он связан с темой разговора??? Разумеется, Господь Вседержитель ещё и Отец!
    Так Вы по прежнему считаете, что Господь - это ученики, а не Христос?
    Я понимаю этот стих так: Новый человек есть Сын Бога, то есть Господь с неба. Новый человек и Христос есть одно и то же, потому что Он в нас.
    Как он может быть в нас, если он на небе: 55 А он, исполненный святого духа, посмотрел на небо и увидел славу Божью и Иисуса, стоящего по правую руку от Бога (Деян. 7). Почему ученик Стефан не увидел Христа в себе???
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-23, 09:17

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...
    А разве переводы не меняют смысл?
    В большинстве случаев нет. Даже если где-то вкралось искажение, то контекст Библии позволит его выявить.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-23, 09:26

    Иосиф пишет:
    А разве переводы не меняют смысл?
    В большинстве случаев нет. Даже если где-то вкралось искажение, то контекст Библии позволит его выявить.
    Ну как это...не меняют.
    по одному переводу у человека есть душа, а по другому - нет.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-23, 12:20

    Иосиф пишет:
    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...
    А разве переводы не меняют смысл?
    В большинстве случаев нет. Даже если где-то вкралось искажение, то контекст Библии позволит его выявить.
    Синодальный перевод:19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
    Перевод Нового Мира:
    19Поэтому тот, кто нарушит одну из этих наименьших заповедей и научит тому же людей, будет назван наименьшим в небесном царстве. А тот, кто будет выполнять их и учить им, будет назван великим в небесном царстве.
    Одним словом изменен дух нагорной проповеди, человек из ТВОРЦА превратился в простого ИСПОЛНИТЕЛЯ!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-23, 12:49

    Иосиф пишет:
    дядявова пишет:
    Иосиф пишет:Библия одна во всем мире, переводы разные. Одни хорошие, как ПНМ, другие не очень, как СП...

    К чему этот стих??? И как он связан с темой разговора??? Разумеется, Господь Вседержитель ещё и Отец!
    Так Вы по прежнему считаете, что Господь - это ученики, а не Христос?
    Я понимаю этот стих так: Новый человек есть Сын Бога, то есть Господь с неба. Новый человек и Христос есть одно и то же, потому что Он в нас.
    Как он может быть в нас, если он на небе: [color=blue]55 А он, исполненный святого духа, посмотрел на небо и увидел славу Божью и Иисуса, стоящего по правую руку от Бога[/color12.] (Деян. 7). Почему ученик Стефан не увидел Христа в себе???
    "12. §Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, -- так и Христос.
    13. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
    14. Тело же не из одного члена, но из многих.
    15. Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
    16. И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
    17. Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
    18. Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно.
    19. А если бы все были один член, то где [было бы] тело?
    20. Но теперь членов много, а тело одно.
    27. §И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.28. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во -- вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки". - это из Коринфянам №1.

    "1. §Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
    2. Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
    3. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
    4. ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший всё [есть] Бог.
    5. И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
    6. а Христос -- как Сын в доме Его; дом же Его -- мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца". - это из Евреям.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-23, 13:05

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:
    А разве переводы не меняют смысл?
    В большинстве случаев нет. Даже если где-то вкралось искажение, то контекст Библии позволит его выявить.
    Ну как это...не меняют.
    по одному переводу у человека есть душа, а по другому - нет.
    Ни в одном переводе у человека НЕТ души. Читайте Быт. 2:17!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-23, 13:07

    дядявова пишет:]Синодальный перевод:19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
    Перевод Нового Мира:
    19Поэтому тот, кто нарушит одну из этих наименьших заповедей и научит тому же людей, будет назван наименьшим в небесном царстве. А тот, кто будет выполнять их и учить им, будет назван великим в небесном царстве.
    Одним словом изменен дух нагорной проповеди, человек из ТВОРЦА превратился в простого ИСПОЛНИТЕЛЯ!
    Изучайте язык!
    Я вам привел словарь, согласно которому сотворить и выполнить являются СИНОНИМАМИ!!!
    Или вы фанатик, слепо отстаивающий только своё узкое понимание???

    Покажите, где в Библии к человеку применяется титул Творец???
    Более того, покажите, где Библия применяет этот титул к кому-нибудь ещё, кроме Бога???
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иона в 2010-11-23, 14:54

    Ув. форумчане, я вас прошу уже 3 раз.

    Давайте сотрудничать.

    Пожалуйста, о переводах Библии, общайтесь в спец. для этого созданной теме: Переводы БИБЛИИ http://1989.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t157.htm

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-23, 15:18

    Иосиф пишет:
    дядявова пишет:]Синодальный перевод:19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
    Перевод Нового Мира:
    19Поэтому тот, кто нарушит одну из этих наименьших заповедей и научит тому же людей, будет назван наименьшим в небесном царстве. А тот, кто будет выполнять их и учить им, будет назван великим в небесном царстве.
    Одним словом изменен дух нагорной проповеди, человек из ТВОРЦА превратился в простого ИСПОЛНИТЕЛЯ!
    Изучайте язык!
    Я вам привел словарь, согласно которому сотворить и выполнить являются СИНОНИМАМИ!!!
    Или вы фанатик, слепо отстаивающий только своё узкое понимание???

    Покажите, где в Библии к человеку применяется титул Творец???
    Более того, покажите, где Библия применяет этот титул к кому-нибудь ещё, кроме Бога???
    Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1

    "26. §И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле".
    Бог - Творец сотворил человека - творца, по Своему подобию.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-24, 10:41

    Да, Бог передал нам свои качества, включая дар творчества. Но мы способны только ПОДРАЖАТЬ этому дару. Учиться у Творца. Мы всего лишь компиляторы, и надо признаться, пока не очень удачные...
    Вот почему титул Творец в Библии применим только к Богу. Этот титул не носит даже его Сын, Иисус. Он даже не соТворец... А куда уж нам...

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-24, 11:42

    Иосиф пишет:Да, Бог передал нам свои качества, включая дар творчества. Но мы способны только ПОДРАЖАТЬ этому дару. Учиться у Творца. Мы всего лишь компиляторы, и надо признаться, пока не очень удачные...
    Вот почему титул Творец в Библии применим только к Богу. Этот титул не носит даже его Сын, Иисус. Он даже не соТворец... А куда уж нам...
    В тексте Книги сказано, что мы созданы:"27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их". Ваше утверждение говорит о том, что образ Бога есть компилятор. Думаю, Вы ошибаетесь.
    Приведу пример деятельности, которая является чисто челочеческим творчеством: Бытие, глава 2

    "19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей".
    Стих показывает, что деятельность человека не является компиляцией, человек имеет свою волю и свободу деятельности, то есть способен создавать НОВОЕ, творить!

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-24, 13:37

    Разве человек СОТВОРИЛ животное???
    Он только НАЗВАЛ уже созданное Богом...
    Разницу ощущаете???

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-24, 17:17

    Иосиф пишет:Разве человек СОТВОРИЛ животное???
    Он только НАЗВАЛ уже созданное Богом...
    Разницу ощущаете???
    Бог сотворил животное первой главы книги Бытие, как выглядят эти животные человек узнал только тогда, когда сумел назвать их:
    "1.7. МЕТОДЫ ИЗУЧЕНИЯ ОБРАЗОВ ДЕТЕЙ И ВЗРОСЛЫХ

    Мы вплотную подошли к вопросу о методе изучения образа человека в сознании индивида.
    Осознавать, говорил Рубинштейн, “значит отражать объективную реальность посредством объективированных в слове общественно выработанных обобщенных знаний”
    [26, 274]. Связь сознания и языка, продолжает Рубинштейн, таким образом, - теснейшая, необходимая. “Без языка нет сознания. Язык - общественная форма сознания человека как общественного индивида” [26, 274].
    Не слово само по себе, а общественно накопленные знания, объективированные в слове, являются стержнем сознания. Слово существенно для сознания именно в силу того, утверждал Рубинштейн, что “в нем откладываются, объективизируются и через него актуализируются знания, посредством которых человек осознает действительность”
    [26, 275].
    Только возникновение слова, пишет в начале своей книги Рубинштейн, “дает возможность фиксировать результаты познания и создает преемственность в познании, которое не сводится лишь к повторяющимся и по существу изолированным актам; появляется исторический процесс познания
    ” [26, 31].
    Слово, говорил А.Р. Лурия, является “орудием, позволяющим анализировать и синтезировать те впечатления, которые человек получает из внешнего мира. Слово есть мощное орудие не только памяти, но и мощное орудие отвлечения и обобщения. Слово, тем самым, есть средство для абстракции и средство обобщения”
    [16, 5].
    Таким образом, слово есть продукт сознания, и изучив “образ в слове”, можно с некоторыми поправками проанализировать сформировавшиеся образы в сознании индивида".
    http://psyperm.virtbox.ru/K9_2.htm
    Образ животного есть уже чисто человеческое творение.

    Спонсируемый контент

    Re: БЫЛИ ЛИ ДОЖДИ И РАДУГА ДО ВСЕМИРНОГО ПОТОПА?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-11-22, 13:11