Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Сатана и спорный вопрос

    Поделиться
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-04, 19:56

    Да?
    И чем же я ЗАНИМАЮСЬ?
    Вы занимаетесь мерзкими делами, пришли сюда на форум ,унижаете и оскорбляете Иегову.
    Вы проповедуете сатанизм чистой воды, ваши дела ненавидит Иегова. Поэтому вы имя Его не можете произносить. Сам Бог не позволяет вам это делать. Ваши дела от сатаны
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-04, 21:17

    sivilla пишет:
    МИСТИКА
    (словари на Яндексе).

    "(от греч.-таинственный)
    РЕЛИГИОЗНАЯ ПРАКТИКА,имеющая цель. переживание в экстазе непосредственного единения а абсолютом,а так же совокупность теологических и философских доктрин."

    Вы полагаете,что это исключительно сатанизм?
    В таком случае все,кто молится,выполняют сатанинские обряды.
    sivilla вы когда с близким другом разговариваете, это имеет какое-то отношение к таинственности? Сам разговор, форма общения? Вряд ли. И никакого отношения к экстазу- тоже. Точно также молятся Богу СИ, общаясь с ним как с близким другом. Никакого экстаза, никакого абсолюта. Про совокупность теологических вкупе с философскими доктринами я просто молчу ибо сказано:
    Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу (Колосс 2:8)

    "Одна 70-летняя женщина, всю жизнь ходившая в англиканскую церковь, согласилась изучать Библию со Свидетельницей Иеговы. Вскоре она узнала, что имя Бога — Иегова и, посещая местный Зал Царства, вместе со всеми стала произносить «аминь» после сердечной общей молитвы. Переполненная чувствами, она сказала: «Для вас Бог не некто отчужденный, возвышающийся над нами, простыми смертными. Он рядом, словно близкий друг. Я не знала, что возможны такие отношения с Богом".
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Savl в 2010-11-04, 21:42

    sivilla пишет:1.Я НЕ отрицаю Давида.
    Я просто сказала,что о нём нет никаких сведений.
    Где нет сведений? В кабале? Об Иисусе тоже нет сведений?
    Значит не в тот источник смотрите.


    sivilla пишет:2.Потоп - конечно аллегория.
    Вы так и не объяснили,с чего это Богу понадобилось топить оптом весь мир,
    когда можно просто наказать грешников по отдельности.
    Чтобы не отвечать каждый век перед очередной Сивиллой Моисей записал: "увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время" (Бытие 6:5). Как Создатель всего живого и неживого, Бог вправе определять правила поведения своих творений; вправе определять, что есть правда, а что есть зло. Не вам, sivilla, спрашивать с него: "Что ты сделал?".


    sivilla пишет:3.Я не писала.что сатана - милый ангелочек.
    Это ВЫ написали.
    Вы, sivilla, сравнили его с "жестоким" Богом.


    sivilla пишет:МИСТИКА
    (словари на Яндексе).
    "(от греч.-таинственный)
    РЕЛИГИОЗНАЯ ПРАКТИКА,имеющая цель. переживание в экстазе непосредственного единения
    Обратите особое внимание на слово "экстаз".
    Бог не есть Бог неустройства. Хочет ли он, чтобы к нему обращались в безумстве? Нет. Но всё должно быть благопристойно и чинно.
    avatar
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Андрей Софин в 2010-11-05, 13:25

    Уважаемая Севилла, не хочу показаться критикующим вас так как вы мне очень симпатичны духовными переживаниями и вашим пытливым интелектом. Всё это давно объяснено и разобранно, просто надо узнавать у тех кто писал священные тексты и понимает их глубокий смысл.
    Вы так и не объяснили,с чего это Богу понадобилось топить оптом весь мир,
    когда можно просто наказать грешников по отдельности.
    Мидраш поясняет это место в Торе примерно так - в Торе сказанно, что всякая плоть извратила свой путь не земле. Дело в том, что все животные, а не только люди, стали спариваться не разбирая вида и пола. Всё это безобразие вышло из под контроля и грозило тотальным уродством или ещё чем-то страшным. Так что выводы делайте сами.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-05, 13:37

    Андрей Софин пишет:Мидраш поясняет это место в Торе примерно так - в Торе сказанно, что всякая плоть извратила свой путь не земле. Дело в том, что все животные, а не только люди, стали спариваться не разбирая вида и пола. Всё это безобразие вышло из под контроля и грозило тотальным уродством или ещё чем-то страшным. Так что выводы делайте сами.
    Извините пожалуйста,но мы ведь обсуждаем Книгу Бытие,а не Мидраш на Книгу Бытие.
    Хотя давайте Мидраш обсуждать.

    Написано: "...ибо ВСЯКАЯ плоть извратила свой путь."

    Однако потом было сказано:
    "...А от ВСЕГО живущего,от ВСЯКОЙ плоти возьми по два из них..."

    Значит не ВСЯКАЯ плоть извратила свой путь,раз в Ковчег были взяты экзепляры.

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36769
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-05, 15:41

    Ной не извратил, его семья не извратила. Можете апроксимировать мысль дальше...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иона в 2010-11-05, 17:50

    Ув. форумчане, о потопе есть специальная тема, а это тема о сатане и спорном вопросе.

    С ув. администратор форума.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-05, 20:27

    Иосиф пишет:Ной не извратил, его семья не извратила. Можете апроксимировать мысль дальше...
    Уважаемый Иосиф,
    я написала определённо ПРО ЖИВОТНЫХ.
    Ибо с одной стороны сказано: ВСЯКАЯ ПЛОТЬ,то есть и животные тоже,
    а с другой стороны сказано" возьми ОТ ВСЯКОЙ ПЛОТИ."
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-06, 05:33

    СИВИЛЛА
    а с другой стороны сказано" возьми ОТ ВСЯКОЙ ПЛОТИ."
    Значит эти были чисты. Ной был кротким, а эти животные-чисты. Ной взял то, на что указал Бог своим святым духом. И сам Бог святым духом завел в ковчег. Сивилла, Богу надо доверять. А то вы выставляете себя умнее самого Всевышнего. Постоянно советы даете Ему. Спуститесь на землю.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-06, 07:14

    элен пишет: Значит эти были чисты.
    Но. было велено взять ОТ ВСЯКОЙ плоти, а не только от ЧИСТОЙ.

    Ной был кротким, а эти животные-чисты. Ной взял то, на что указал Бог своим святым духом. И сам Бог святым духом завел в ковчег. Сивилла, Богу надо доверять. А то вы выставляете себя умнее самого Всевышнего. Постоянно советы даете Ему. Спуститесь на землю.
    Элен,
    мы Библию (греч.книги) обсуждаем,а не Бога.
    Не забывайте.

    Скажите пожалуйста,кроткие люди напиваются до бесчувствия?

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иона в 2010-11-06, 07:36

    Скажите пожалуйста,кроткие люди напиваются до бесчувствия?

    К чему был задан этот вопрос?

    Какое отношение он имеет к обсуждаемой теме: сатана и спорный вопрос?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-06, 07:48

    Иона пишет:
    Скажите пожалуйста,кроткие люди напиваются до бесчувствия?

    К чему был задан этот вопрос?

    Какое отношение он имеет к обсуждаемой теме: сатана и спорный вопрос?
    Мне кажется,что пьянство это промысел сатаны.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иона в 2010-11-06, 07:49

    Да. Но с чего вы вдруг задали этот вопрос?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-06, 08:47

    сивилла
    мы Библию (греч.книги) обсуждаем,а не Бога.
    А Бог что, не связан с этой книгой? Это его слово, Он-автор . Если что-то не понятно,значит нужно доверять Ему.
    Но. было велено взять ОТ ВСЯКОЙ плоти, а не только от ЧИСТОЙ.
    Среди всякой плоти возможно были и чистые (если Бог сказал,значит так и есть)
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-06, 09:27

    элен пишет: А Бог что, не связан с этой книгой? Это его слово, Он-автор . Если что-то не понятно,значит нужно доверять Ему.
    Уважаемая Элен,
    Библию создавало огромное количество авторов.
    ЛЮДЕЙ.
    Согласно Преданию,начиная с Моисея.
    Это были ЛЮДИ,которых Бог побудил писать.
    Однако они могли по разному интерпретировать разные посылы от Бога,
    и даже эмоционально раскрашивать тексты.
    В дальнейшем миллионы людей переписывали Книгу и тоже могли вносить корректировки.
    И так до наших дней.


    Среди всякой плоти возможно были и чистые (если Бог сказал,значит так и есть)
    Под ЧИСТОЙ плотью подразумевается разрешённая к употреблению..

    Быт. 7:2

    "и от всякого ЧИСТОГО скота возьми по семи..."

    От всех остальных животных было велено взять только по паре:
    Быт.6:
    "Введи так же в Ковчег ИЗ ВСЕХ Животных,и от всякой плоти ПО ПАРЕ...."

    так что в Ковчеге были как чистые животные,так и нечистые.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-06, 09:48

    иблию создавало огромное количество авторо
    Вы заблудились. Автор Библии- БОГ. А писали люди.
    Однако они могли по разному интерпретировать разные посылы от Бога,
    Богу по силе оставить все таким,как надо

    Чистые и нечистые животные определялись по тому, каких именно можно было употреблять для жертвоприношения Иегове.
    Ной построил жертвенник Иегове, взял некоторых из чистых животных и из чистых летающих созданий и принёс всесожжения на жертвеннике. 21 И
    Скорее всего Ной знал,какие животные приносить надо в жертву
    avatar
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Андрей Софин в 2010-11-06, 12:45

    Скажите пожалуйста,кроткие люди напиваются до бесчувствия?
    Севилла, по мнению некоторых мудрецов Торы, Ноах был праведник для того, развратившегося времени.
    В дальнейшем миллионы людей переписывали Книгу и тоже могли вносить корректировки.
    И так до наших дней.
    Это делали неевреи, у которых небыло культуры хранения священных текстов. Евреи же тчательно хранили эти Писания, так как многие из них закодированны и читаются как справа на лево, так и наоборот, а так же по диагонали, и через определённые промежутки, и ещё разными способами, а по тому удаление только одной буквы влечёт за собой нарушение всей системы кодов и делает Писание некошерным и такой текст не используется. Знаю что Тора и Псалмы закодированны подобным образом. В последнее время я подозреваю, а не из-за того ли старались избавиться от евреев многие поколения христиан, что евреи сохраняли оригиналы Писаний и тем самым создавали опасность разоблачения их переводов подогнанных под их веру? С текстами НЗ они легко расправились, а вот другие тексты оказались не по зубам, так как евреи проявили неимоверный героизм в сохранении слова от Б-га. Я так считаю.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-06, 13:04

    АНДРЕЙ
    многие из них закодированны и читаются как справа на лево, так и наоборот, а так же по диагонали, и через определённые промежутки, и ещё разными способами, а по тому удаление только одной буквы влечёт за собой нарушение всей системы кодов и делает Писание некошерным и такой текст не используется.
    Надо же, как интересно. И что, так никто и не знает,что там написано?
    В последнее время я подозреваю, а не из-за того ли старались избавиться от евреев многие поколения христиан, ч
    Андрей, истинные христиане никогда никого не убивали. Ведь называть себя христианином и быть им-это разное. Сегодня есть много так называемых "христиан". -религий, течений и т.д. Иисус наоборот учил-не брать оружие и не убивать.
    евреи сохраняли оригиналы Писаний и тем самым создавали опасность разоблачения их переводов подогнанных под их веру? С текстами НЗ они легко расправились, а вот другие тексты оказались не по зубам, так как евреи проявили неимоверный героизм в сохранении слова от Б-га. Я так считаю.
    Андрей, сегодня БИБЛИЯ и так разоблачает этот безбожный "христианский мир".
    Благодаря проповеди истинные христиане открывают многим людям глаза на правду в Библии. А "христианские руководители" от ярости "бьют себя в грудь и кричат" за то,что Библия их обличает.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Savl в 2010-11-06, 22:13

    sivilla пишет:Уважаемая Элен,
    Библию создавало огромное количество авторов.
    ЛЮДЕЙ.
    Если бы вы, sivilla, читали Писание не через призму кабалы, то знали бы, что "никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым". Автор Библии - Всемогущий Бог. ЛЮДИ - писатели.
    Не надо иметь много ума отличать пишущего секретаря от диктующего начальника.


    sivilla пишет:Согласно Преданию,начиная с Моисея.
    Это были ЛЮДИ,которых Бог побудил писать.
    Вас Сатана побудил обвинить пророков в плагиате. Не позволяйте этого Сатане.


    sivilla пишет:Однако они могли по разному интерпретировать разные посылы от Бога,
    и даже эмоционально раскрашивать тексты.
    В дальнейшем миллионы людей переписывали Книгу и тоже могли вносить корректировки.
    И так до наших дней.
    Не волнуйтесь. Бог позаботился, что бы главная мысль Писания не изменилась.


    sivilla пишет:Под ЧИСТОЙ плотью подразумевается разрешённая к употреблению..
    Бог в состоянии очистить любое нечистое (Деяния 10:15). Чего не скажешь об авторе кабалы.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-07, 06:30

    Правильно, потому что автор кабаллы- сатана.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-07, 06:36

    элен пишет:Правильно, потому что автор кабаллы- сатана.
    Это он вам сам сказал?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-07, 06:38

    Sav"

    sivilla пишет:Под ЧИСТОЙ плотью подразумевается разрешённая к употреблению..
    Бог в состоянии очистить любое нечистое (Деяния 10:15). Чего не скажешь об авторе кабалы.

    Согласно Писаниям Бог просто уничтожил все вместе в потопе: и чистое и нечистое.
    Чего не скажешь о Боге Всемогущем.

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор георг в 2010-11-07, 06:41

    Чтобы рассматривать эту тему надо понимать характер Всевышнего...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иона в 2010-11-07, 06:43

    sivilla
    Бог просто уничтожил все вместе в потопе

    НЕ по теме. О потопе есть специальная тема.

    Сколько вас можно просить, чтобы о потопе вы вели разговор в специально отведённой для этого теме?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-07, 06:49

    АБАЛА (др.-евр., букв. - предание), мистическое течение в иудаизме; соединило пантеистические построения неоплатонизма (учение об эманации и др.) и идеи гностицизма с иудейской традицией аллегорического толкования Библии.
    СИВИЛЛА, вот отсюда растут ваши ответы.
    Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — сверхъестественные явления и религиозная практика, направленная на связь с потусторонним миром и сверхъестественными силами[1
    СИВИЛЛА, с мистикой связаны оккультные науки, гадания, ворожея, предсказания.
    Здесь не особо надо учиться,чтоб понять,что кабала ваша-это сатанизм чистой воды.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор элен в 2010-11-07, 06:51

    Под ЧИСТОЙ плотью подразумевается разрешённая к употреблению..
    СИВИЛЛА, употреблять ,где?
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Savl в 2010-11-07, 06:57

    "Величайшее коварство Дьявола - убедить нас, что он не существует" - Шарль Пьер Бодлер, французский поэт XIX века.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иона в 2010-11-07, 06:59

    "Величайшее коварство Дьявола - убедить нас, что он не существует"

    Некоторых форумчан он уже убедил.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор sivilla в 2010-11-07, 07:19

    элен пишет:
    Под ЧИСТОЙ плотью подразумевается разрешённая к употреблению..
    СИВИЛЛА, употреблять ,где?
    Дело в том,что у евреев есть запреты на употребление некоторых продуктов.
    Напр. мясо свиньи.
    Животные не разрешённые к употреблению называются нечистыми.
    А животные разрешённые к употреблению называются чистыми (коровы,овцы...)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Иона в 2010-11-07, 07:43

    УВ. форумчане, давайте не будем отклоняться от темы. Сколько раз вас можно просить?????!

    Тема: Сатана и спорный вопрос.

    Если хотите обсудить др. вопросы, обсуждайте их в специально созданных для этого темах, или создавайте новые темы.

    С ув. администратор форума.

    Спонсируемый контент

    Re: Сатана и спорный вопрос

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-11-14, 11:26