Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+6
георг
Попутчик
элен
Иосиф
Иона
Attika23
Участников: 10

    День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Dey 2010-11-10, 16:38

    И вот ещё. Иисус используя притчу объяснил, что большинство уже следующих за ним, как овцы, будут оставлены ради больной, хромой или заблудившейся. Как бы расценил Иисус вот такие высказывания овцы из 99 к той, которая, по её только мнению, заблудилась:
    _Да друг, Библии для меня уже недостаточно
    _Поэтому вы и не можете быть Его учениками , что не исполняете Его заповеди
    _Ты учишь преступлению : "ненавидеть человека по духу"

    А во что бы значило согласно объяснению Спасителя следующее?:
    Исаия 42:3: ...Он не сломает надломленный тростник и не потушит угасающий льняной фитиль. Поступая по истине, он покажет, что такое справедливость...
    Матфея 12:17–21: 17 чтобы исполнилось сказанное через пророка Иса́ию: 18 «Вот мой служитель, которого я избрал, тот, кого я люблю и кого одобряет моя душа! Я вложу в него свой дух, и он разъяснит народам, что такое справедливость. 19 Он не будет вступать в споры и кричать, и никто не услышит его голос на главных улицах. 20 Он не сломает надломленный тростник и не потушит тлеющий льняной фитиль, пока не приведёт справедливость к победе. 21 И на его имя будут надеяться народы».
    Луки 7:37–39: 37 Узнав, что он возлежит за едой в доме фарисея, одна женщина, которая была известна в городе как грешница, принесла алебастровый сосуд с благовонным маслом, 38 встала позади у его ног и стала, плача, обливать слезами его ноги и вытирать их своими волосами. Она нежно целовала его ноги и мазала их благовонным маслом. 39 Увидев это, пригласивший его фарисей сказал про себя: «Если бы он был пророком, то знал бы, что за женщина прикасается к нему, ведь она грешница»...
    Луки 7:44–50: ...Затем он повернулся к женщине и сказал Си́мону: «Видишь эту женщину? Я пришёл в твой дом, и ты не дал мне воды для ног. А эта женщина слезами облила мне ноги и вытерла их своими волосами. 45 Ты не встретил меня поцелуем, а эта женщина, с тех пор как я вошёл, не перестаёт нежно целовать мои ноги. 46 Ты не помазал мне маслом голову, а эта женщина помазала мне благовонным маслом ноги. 47 Поэтому я говорю тебе, что её грехи, хотя их и много, прощаются ей, так как она проявила много любви. А тот, кому мало прощается, проявляет мало любви». 48 Затем он сказал ей: «Прощаются твои грехи». 49 При этом те, кто возлежал с ним за столом, стали говорить про себя: «Кто этот человек, что даже грехи прощает?» 50 Но он сказал женщине: «Твоя вера спасла тебя. Иди с миром».

    Это не притча, а исторический пример для всех его учеников.


    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 18:37

    Иона пишет:
    Как же царство Бога в котором правитель Иисус, помощники Иисуса 144000, МОЖЕТ БЫТЬ ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА?
    А ты загляни в свой - УМ : сколько различных мыслей за день там проходит , о чём только и ком только не приходится помыслить . А за всю жизнь сколько мыслей побывало в уме и сколько там осталось и проросло и дало свои плоды ? Сколько всяких знаний и пониманий там есть ? Это же целый мир в твоём уме - а УМ , где находится ? Не внутрь ли , тебя ?
    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 19:21

    "Dey"
    Ответов не меньше, чем вопросов. Но нельзя продолжить без вот такого пункта. Всё же апокрифы могут противоречить Библии или нет? Есть ли в Библии внутренние противоречия?

    Как в Библии так и в Апокрифах , противоречий нет - это Духовные Писания . И тот кто понимает их Духовно , тот не претыкается на Слове Божьем . А тот кто рассматривает Библию и Апокрифы плотским умом , тот и видит противоречия и претыкается о Камень , который и есть Дух .
    Если кто увидел в Библии или Апокрифах противоречия , то они в этом человеке и находятся , а не в Писаниях . Значит надо открывать образы и искать внутрь себя ответы : ведь там Дух Сына Божьего находится , который и есть Учитель.
    Христос как и Бог не изменился.

    А Христос разве не Бог ?
    ...[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    Не Новый завет назван воспитателем, а Закон. И не слова Иисуса являлись молоком, а прежние (прежде всего) представления учеников, как представителей Израиля по плоти.

    Это не важно :
    ...[2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    Слова Иисуса даже к простым рыбакам и женщинам являлись духовным направлением и не имело ничего такого тайного, чего не мог бы понять простой человек.

    Значит для тебя не составит труда перечислить по ИМЕНАМ всех 10 дев из притчи Спасителя :
    ... Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    .........
    Напиши имена 5-ти разумных и 5-ти неразумных , кто это ?
    Или к примеру объясни : кто тот СИЛЬНЫЙ и что за ВЕЩИ у него и зачем РАСХИЩАТЬ дом его , вот в этой притче ? :
    ...[Мф.12:29] Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
    а то некоторые простые люди подумали , что Господь учит разбойничать .

    Но притчи, как наглядные примеры, имели объяснение, которое и должны были передавать далее ученики остальным, желающим.
    Должны были остальным желающим ??? Так , так , так - а что теперь в Царствие Небесное входят по желанию ?
    ...[Деян.2:39] Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
    ...Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
    26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.


    Второе. Если тот "материал", который вы именуете Гносисом, т.е. знанием, относится к периоду между смертью Господа и его вознесением, то его апостолы уже после Его воскресения, говорили согласно Гносису, не так ли?
    Апостолы говорили согласно Духу в них пребывающему .

    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 19:29

    Dey пишет:Как вписываются в Гносис пророчества Библии, например Откровение? У вас есть подробное объяснение Откровения Иисуса с точки зрения "тайного, сокровенного" знания?

    Есть .
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-10, 19:55

    Значит для тебя не составит труда перечислить по ИМЕНАМ всех 10 дев из притчи Спасителя :
    Не знаю, как Dey, а мне пришлось напрячься, чтобы вспомнить всех десятерых. Честно признаюсь, что было трудно, но я ВСПОМНИЛ таки. Вот эти незабываемые имена:
    Джамиля, Гюзель, Зухра, Зульфия, Гюльчатай, Фарида, Лейла, Зейнаб, Саида, Фатима.
    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 555635 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 87896 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 718893 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 50858 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 16906 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 673414 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 545227 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 710247 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 87969 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 293154
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор георг 2010-11-10, 20:00

    Ну вы и шутник товарищ Иосиф день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 99103
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иона 2010-11-10, 20:03

    Вот эти незабываемые имена:
    Джамиля, Гюзель, Зухра, Зульфия, Гюльчатай, Фарида, Лейла, Зейнаб, Саида, Фатима.

    Классные имена.

    Пусть войдут в имена дня!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-10, 20:03

    Больно уж фильм душевный... Такой не забудешь...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иона 2010-11-10, 20:04

    Белое солнце пустыни.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор георг 2010-11-10, 20:13

    или приключение морского пехотинца сухава))))
    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 20:17

    "Dey"
    Как бы расценил Иисус вот такие высказывания овцы из 99 к той, которая, по её только мнению, заблудилась:
    Тут видишь в чём дело : если хочешь узнать "как бы расценил Иисус" , то надо своё мнение -отвергнуть :
    ...[Лк.9:23] Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
    Я думаю Иисус не для того пришёл в мир чтобы "расценивать" :
    ...[Ин.12:47] И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

    А во что бы значило согласно объяснению Спасителя следующее?:
    Исаия 42:3: ...Он не сломает надломленный тростник и не потушит угасающий льняной фитиль. Поступая по истине, он покажет, что такое справедливость...
    Ты себя видишь внутренне , как надломленный тростник и угасающий фитиль ? Так ?
    Это не притча, а исторический пример для всех его учеников.
    Абсолютно верно: все события описанные в Писании - это реальные события , происходившие в мире .
    Спаситель реально говорил притчами к народу , это исторический факт , записанный в Писании .

    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 20:29

    Иосиф пишет:
    Значит для тебя не составит труда перечислить по ИМЕНАМ всех 10 дев из притчи Спасителя :
    Не знаю, как Dey, а мне пришлось напрячься, чтобы вспомнить всех десятерых. Честно признаюсь, что было трудно, но я ВСПОМНИЛ таки. Вот эти незабываемые имена:
    Джамиля, Гюзель, Зухра, Зульфия, Гюльчатай, Фарида, Лейла, Зейнаб, Саида, Фатима.
    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 555635 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 87896 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 718893 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 50858 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 16906 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 673414 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 545227 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 710247 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 87969 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 293154

    Забавно ! У всех СИ подобное знание ?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-10, 21:17

    Только у тех, кто кино интересное смотрел... день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 41454
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-11-11, 03:10

    Попутчик пишет:
    Можно и так, если Самого Царя не иметь внутри себя, то Царь для таких будет между таким. Но это уже не для духовный людей, а для плотских.
    А если, Сам Царь пребывает внутри, то для такого человека и Царство там же, где и Царь.
    Поэтому Спаситель говорил, чтобы не ждали Царство приметным образом, а искали Его внутрь себя.

    Согласно Синодальному переводу Библии, слова Иисуса, сказанные им в адрес злых фарисеев, звучат так: «Царствие Божие внутрь вас есть» (Луки 17:21). Имел ли Иисус в виду, что Царство было в сердцах тех злых, продажных людей? Конечно нет. Более точный перевод с греческого языка гласит: «Царство Божие среди вас». Иисус был среди них, и поэтому он указал на себя как на будущего Царя. Вместо того чтобы быть чем-то эфемерным в сердце человека, Царство Бога — реальное, действующее правительство, у которого есть свой правитель и свои подданные. Это — небесное правительство, поскольку оно называется «Царствием Небесным» и «Царствием Божиим» (Матфея 13:11; Луки 8:10).
    В видении пророку Даниилу явился Правитель этого Царства, который был «как бы Сын человеческий»; этот Правитель был подведен к Всемогущему Богу, и ему была дана «власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему» (Даниил 7:13, 14). Кто этот Царь? «Сыном Человеческим» Библия называет Иисуса Христа (Матфея 12:40; Луки 17:26). Да, Иегова уполномочил своего Сына, Иисуса Христа, быть Царем.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-11, 13:06

    Иона пишет:Попутчик
    не ждали Царство приметным образом, а искали Его внутрь себя.

    Как же царство Бога в котором правитель Иисус, помощники Иисуса 144000, МОЖЕТ БЫТЬ ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА?
    Подобные вопросы задают атеисты и не возрождённые от Духа Святого т.н. "христиане".
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор элен 2010-11-11, 13:35

    Лидинг, потому что ЦАРСТВО БОГА, как показывает Библия, это реальное правительство. ,где есть ЦАРЬ. соцари (помощники) и подданные. Как реальное правительство может быть внутри человека и притом сразу во всех?
    Даниила 2:44
    И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно, 45
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иона 2010-11-11, 14:26

    Подобные вопросы задают атеисты и не возрождённые от Духа Святого т.н. "христиане"

    Лидинг, но вы всё же ответьте на мой вопрос, а не уводите разговор в другое русло.

    Иона
    Как же царство Бога в котором правитель Иисус, помощники Иисуса 144000, МОЖЕТ БЫТЬ ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА?
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Попутчик 2010-11-11, 15:33

    Иосиф пишет:
    Значит для тебя не составит труда перечислить по ИМЕНАМ всех 10 дев из притчи Спасителя :
    Не знаю, как Dey, а мне пришлось напрячься, чтобы вспомнить всех десятерых. Честно признаюсь, что было трудно, но я ВСПОМНИЛ таки. Вот эти незабываемые имена:
    Джамиля, Гюзель, Зухра, Зульфия, Гюльчатай, Фарида, Лейла, Зейнаб, Саида, Фатима.
    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 555635 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 87896 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 718893 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 50858 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 16906 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 673414 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 545227 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 710247 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 87969 день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 293154
    Это и все, что мы знаем о притче: "о десяти девах"? Не густо, не густо.

    Из книги: Беседа Иисуса с учениками.
    Тогда Он ответил, говоря нам: "Только делайте то, что Я сказал вам, как и Я сам делал это, и вы будете как девы мудрые, которые бодрствовали и не спали, вы[шли] навстречу Господу в брачный чертог. [Неразумные] же со своей стороны не могли бодрствовать, но [спа]ли". Мы же сказали Ему: "Господи, сколько мудрых и сколько неразумных?" Он сказал нам: "Пять мудрых и пять неразумных, ибо эти - те, о которых сказал пророк: "Это сыны Бога". Послушайте теперь их имена". Мы же заплакали и

    XXXV. опечалились о тех, которые спали. Он. сказал нам: "Ибо пять мудрых - это Вера, и Любовь, к Милость, и Мир, и Надежда. Те, которые их имеют, - а эти (люди находятся) среди верующих - эти будут путеводителями тех, которые уверовали в Меня и в Пославшего Меня, ибо Я Господь, и Я Жених, Которого они приняли. И они вошли в дом Жениха и возлегли со Мной в покое [брачном и возрадовались]. Пять же неразумных, когда спали, пробудились, пришли к двери покоя брачного (и) постучались, ибо они были заперты от них. Тогда они заплакали и опечалились, потому что им не открыли". Мы же сказали Ему: "Господи, а их сестры мудрые, эти, которые внутри дома Жениха,
    не открывали им, и не печалились о них, и не просили Жениха о них, чтобы Он открыл им?" Он ответил, говоря нам: "Они (т. е. неразумные) еще не могли получить милость ради них". Мы сказали Ему: "Господи, в какой же день они войдут внутрь благодаря своим сестрам?" Тогда Он сказал: "Заперто то, что [заперто]". Мы же сказали Ему: "Господи, это слово... Кто же (эти) неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царства и двора Пастыря и Его овец.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-11, 18:20

    Это что, из апокрифов???
    По-вашему, Иисус осудил проявление таких качеств, как Знание, Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие????
    А почему тогда вся Библия их возвеличивает?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Attika23 2010-11-11, 19:43

    Попутчик пишет: Кто же (эти) неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царства и двора Пастыря и Его овец.[/i]
    Плод же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, 23 кротость, самообладание. Против всего этого нет закона. 24 Более того, принадлежащие Христу Иисусу пригвоздили к столбу плоть с её страстями и желаниями.
    Галатам 5:22-24

    Может ли Библия сама себе противоречить??? день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 342890
    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-11, 21:36

    Иосиф пишет:Это что, из апокрифов???
    По-вашему, Иисус осудил проявление таких качеств, как Знание, Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие????
    А почему тогда вся Библия их возвеличивает?

    Да нее , Иосиф ! Это не Иисус осудил , это ты в себе увидел суд ,за то: что в тебе уснули эти качества :
    ...[Ин.12:48] Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

    Слово тебя осудило .
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Попутчик 2010-11-12, 06:38

    Иосиф пишет:Это что, из апокрифов???
    По-вашему, Иисус осудил проявление таких качеств, как Знание, Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие????
    А почему тогда вся Библия их возвеличивает?
    Нет, что ты Иосиф, Он этого не делал. Эти качества уснули в вас самих.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Попутчик 2010-11-12, 06:47

    Attika23 пишет:Может ли Библия сама себе противоречить??? день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 342890
    Что есть Библия?
    Это -буквы, написанные на страницах.
    На таких же страницах, пишут, таким же буквами, тоже самое в Апокрифах, только всё зависит от понимания, тобой прочитанного. Кто как помышляет, тому так и будет.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    ?????
    Гость


    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор ????? 2010-11-12, 08:34

    Иона пишет:
    Подобные вопросы задают атеисты и не возрождённые от Духа Святого т.н. "христиане"

    Лидинг, но вы всё же ответьте на мой вопрос, а не уводите разговор в другое русло.

    Иона
    Как же царство Бога в котором правитель Иисус, помощники Иисуса 144000, МОЖЕТ БЫТЬ ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА?
    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Лук.17:20,21)
    Господь часто в Своем учении упоминал о Царствии Божием. Но фарисеи, при слухе о нём, смеялись над Господом и поэтому приступили с вопросом, когда оно придет, в виде насмешки над Ним, как над чудаком, проповедующим о необычайном и странном предмете. Ибо никто из прежде бывших учителей и пророков не упоминал о нём (Царствии Божием). Или, быть может, имея в уме намерение свое по немногом времени убить Его, приступают к Нему с вопросом, чтоб им укольнуть Его и осмеять, как бы так говоря: Ты ведешь речи о Царствии, когда же настанет это Царствие Твое? Ибо на утро Ты предан будешь нами на смерть, воздет будешь на крест и много иного бесчестия примешь. Что же Христос? Он не отвечает безумным по их безрассудной мысли и безумию (Притч. 26, 4), но оставляет их блуждать относительно подобно-именности Царствия, и не открывает им ни того, о каком Он Царствии говорит (ибо они и не приняли бы), ни того, что Царствие это не похоже на царство мирское, но есть Царствие премирное (Ин. 18, 36). Умолчав о сем, так как они по произвольной своей глухоте недостойны были слышать о сем, Господь о времени пришествия Царствия говорит, что оно неизвестно и не подлежит наблюдению; поскольку Царствие Божие не имеет определенного времени, но для желающего присуще во всякую пору. Ибо Царствие Божие, без сомнения, составляет жизнь и устроение себя по образу Ангелов. Тогда, говорится, поистине Бог царствует, когда в душах наших не находится ничего мирского, но когда мы во всем ведем себя выше мира. А такой образ жизни мы имеем внутри себя, то есть, когда захотим. Ибо для веры не нужно ни продолжительного времени, ни путешествий, но вера, и в след за верой - жизнь богоугодная, близки к нам. О сем самом апостол сказал: "Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем" (Рим. 10, 8). Ибо, чтобы уверовать и, уверовав, ходить достойно звания, это внутри нас. Итак, фарисеи глумились над Господом за то, что Он проповедует Царствие, о котором никто не проповедовал. Но Господь объявляет, что они не понимают такого предмета, который находится внутри их и которого желающему очень удобно достигнуть. Ныне, когда Я нахожусь среди вас, вы, несомненно, можете получить Царствие Божие, если уверуете в Меня и решитесь жить по Моим заповедям. "Сказал также ученикам: придут дни" и прочее. То есть, и вам присуще Царствие Божие, доколе Я нахожусь с вами. Присуще оно вам не потому только, что вы уверовали в Меня и последовали Мне, но и потому, что вы живете теперь с совершенной беззаботливостью, так как Я пекусь и помышляю о вас. Но когда Я не буду с вами, придут такие дни, что вы преданы будете опасностям, ведены будете к владыкам и царям. Тогда вы, как Царствия Божия, пожелаете теперешней безопасной жизни, какую ведете при Мне, и многократно пожелаете получить хотя бы один из Моих дней, то есть дней Моего пребывания с вами, как дней безопаснейших. Хотя они (ученики Господа) и в то время как с Ним были, вели жизнь не без трудов и опасностей, а терпели бегство с бегущим и оскорбление с оскорбляемым, но если прежние их приключения сравнить с будущими опасностями, то окажется, что они тогда были очень безопасны. Поэтому и при таком образе жизни, то есть при небольших опасностях и трудах, Царствие Божие было внутри апостолов; между тем как после Воскресения они были как бы пленники и изгнанники. Сими словами Господь приготовляет сердца апостолов к трудам и терпению и прежде сказывает им, чтоб они не соблазнялись (Ин. 16, 1). "И скажут вам, - говорит, - вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь". Не слушайте - говорит, - ничьих убеждений, будто Я пришел здесь или там. Ибо второе Мое пришествие, блистательнейшее и славнейшее, не ограничится каким-нибудь местом, а как молния не скрывается, но является с одного края земли на другом краю, так светло и явно будет и второе Мое пришествие и ни для кого не будет сокрыто. Итак, не сдавайтесь на соблазны лжехристов. Прежде Я явился в яслях и тридцать лет был в уничижении, но тогда будет не так: Я приду во всей славе, в сопровождении ангельских воинств и в одно мгновение. Потом, поскольку предсказал им страшные бедствия, утешая их и убеждая переносить оные мужественно, выставляет им Себя в пример. Не дивитесь, - говорит, - если случатся с вами такие трудности, что заставят вас пожелать возвращения теперешнего Моего пребывания с вами. Ибо и Я Сам, имеющий явиться как молния, прежде должен много пострадать и быть отверженным, и потом прийти в этой славе. Пусть же это будет для вас убеждением к добродетели и ободрением к терпению, то есть смотрите на Меня и уповайте, что и вам за перенесение опасностей и за отвержение достанется в удел слава, подобно как и Мне.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Иона 2010-11-12, 19:22

    Лидинг. Не пишите большие посты. Большие посты разбивайте на 2, 3 небольших.

    Спасибо.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Attika23 2010-11-12, 21:27

    Попутчик пишет:
    Что есть Библия?
    Это -буквы, написанные на страницах.
    На таких же страницах, пишут, таким же буквами, тоже самое в Апокрифах, только всё зависит от понимания, тобой прочитанного.
    В апокрифах есть самостоятельные пророчества?
    Кто как помышляет, тому так и будет.
    Реальность-объективна и кто как помышляет-ей безразлично и, разумеется, она не будет подстраиваться под ваши помышления. Как и под мои, впрочем.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Attika23 2010-11-12, 21:32

    leading пишет:
    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Лук.17:20,21)
    Господь часто в Своем учении упоминал о Царствии Божием. Но фарисеи, при слухе о нём, смеялись над Господом и поэтому приступили с вопросом, когда оно придет, в виде насмешки над Ним, как над
    leading научитесь выражать свою точку зрения конкретнее. Уберите лишнее. Выделите главные мысли. В таком виде ваш пост нечитабелен.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-11-13, 01:28

    Попутчик пишет:
    Что есть Библия?
    Это -буквы, написанные на страницах.
    На таких же страницах, пишут, таким же буквами, тоже самое в Апокрифах, только всё зависит от понимания, тобой прочитанного. Кто как помышляет, тому так и будет.

    Действительно,пишут везде одинаковыми буквами, но не все одинаково понимают написанное.
    Если в Библии говорится о «четырех углах земли», то это не значит, что писавшие Библию люди в буквальном смысле считали Землю квадратной (Откровение 7:1). Библия написана языком простых людей, в ней часто используются образные обороты речи. Поэтому, когда Библия говорит, что у Земли есть «четыре угла», прочные «основания», «подножия столпов» и «краеугольный камень», она не предлагает научное описание Земли; ясно, что она говорит метафорически, как и мы в повседневной речи (Исаия 24:18; Иов 38:6,

    Спрашиваешь, что есть Библия?
    Все кто изучает и понимают Библию, обретают истинную мудрость, источник которой — Иегова Бог!
    Библия называет Иегову «единственно мудрым» (Рим. 16:27). Он знает все, что только можно знать о мироздании, в том числе о его устройстве и истории. Все физические законы природы, а именно на них люди опираются в своих исследованиях, созданы Иеговой. Поэтому его не впечатляют изобретения и открытия людей и так называемые возвышенные идеи человеческой философии. «Мудрость этого мира есть глупость для Бога» (1 Кор. 3:19).
    Библия дает мудрые советы, которые положительно влияют на наше здоровье, поощряет проявлять уравновешенность в разных областях жизни и предупреждает против переедания и пьянства (1 Коринфянам 6:9, 10).

    Помимо этого Библия предоставляет руководство в вопросах отношений между людьми. Она побуждает любить других и относиться к ним с уважением и добротой (Матфея 7:12). В ней осуждаются поступки и склонности — такие, как жадность, сплетни, зависть, супружеская неверность и убийство,— которые влекут за собой страдания. Если бы каждый следовал в своей жизни библейским принципам, тогда в мире было бы значительно меньше страданий.

    Библия и апокрифы, не совместимы

    читай тут


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор Попутчик 2010-11-13, 06:29

    2cognition пишет:

    Библия и апокрифы, не совместимы
    Не совместимы для тех, у кого нет Того, кто бы смог их совместить. Это ты верно сказал 2cognition.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    день - День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения - Страница 6 Empty Re: День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

    Сообщение автор георг 2010-11-13, 06:38

    Попутчик пишет:
    2cognition пишет:

    Библия и апокрифы, не совместимы
    Не совместимы для тех, у кого нет Того, кто бы смог их совместить. Это ты верно сказал 2cognition.
    13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
    14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
    15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
    (2Кор.11:13-15)

      Текущее время 2024-03-28, 21:43