Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
kirill1965
элен
Люция
HOLMS
Attika23
Dey
георг
Иосиф
Мастер
Адам
Иона
sivilla
Участников: 16

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 14:28

    Love пишет:
    Для меня он просто НОЛЬ.
    Сивилла,родненькая.С диаволам нужно быть на чеку.Он не ноль..он есть (к сожалению)И его мы постоянно должны поражать в голову,не давая ему никакого повода подкрасться к нам.

    «Покоритесь Богу, но противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас» (ИАКОВА 4:7).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 14:31

    sivilla пишет:
    элен пишет:Как вы понимаете стих Бытие 3:15 ? Кто это жена, ее семя? кто семя змея:? И что значит поражать в пяту и в голову?
    Элен,
    извините меня,я больше не могу.
    Все мои посты вы можете найти на форуме.
    Я печатаю ОДНО И ТОЖЕ уже скоро две недели.


    Что вы возмущаетесь? Спокойнее нужно быть, спокойнее.

    Тем более этот вопрос элен задала не вам.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 14:47

    kirill1965 пишет:Сивилла, потоп, полагаю, большая тема, предлагаю Вам открыть эту тему.

    Открывать тему о потопе не нужно, т.к. она уже есть. Вот эта тема: А был ли потоп?https://1989.forum2x2.ru/forum-f25/tema-t308.htm
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 14:49

    sivilla
    Моё мнение СОВПАДАЕТ с мнением иудеев.
    Сатан - это служебный дух,подластный Богу.

    А почему не с мнением Библии?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 14:50

    sivilla
    Когда наступит период благоденствия и царства Божиего на земле,сатан БУДЕТ НЕ НУЖЕН.

    А сейчас для чего нужен сатана?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 14:51

    элен пишет:СИВИЛЛА
    Когда наступит период благоденствия и царства Божиего на земле,сатан БУДЕТ НЕ НУЖЕН.
    Поэтому его ликвидируют.
    Вы знаете, не поддается никакой логике: зачем же просто ликвидировать дух,когда он уже не нужен.? Откуда такая теория идиотская? Получается,что Бог его нагло использует? Типа, попользовал и выбросил.
    Да, ну и теория у вас. И это вы называете: БОГ-есть любовь.

    Это так в мире делается. Выжал все соки и выбросил вон.
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор kirill1965 2010-11-03, 14:57

    Сивилле
    Притчи 8:25–32: Я была рождена, словно в родовых схватках, прежде чем были образованы горы, прежде холмов, 26 когда он ещё не создал ни земли, ни открытых просторов, ни первых комков почвы. 27 Когда он подготавливал небеса, я была там. Когда он очерчивал круг на поверхности водной пучины, 28 когда утверждал вверху тучи, когда укреплял источники водных глубин, 29 когда давал морю свой закон, чтобы воды не переступали его указания, когда устанавливал основания земли,— 30 тогда я была при нём искусным мастером и была ему отрадой день за днём, радуясь перед ним всё время. 31 Я радовалась, глядя на его плодородную землю, и моя радость была связана с сыновьями человеческими. 32 Итак, сыновья, слушайте меня. Счастливы хранящие мои пути.

    1 Петра 1:10–12: Именно с этим спасением и связаны старательные поиски и тщательные исследования пророков, которые пророчествовали об ожидавшей вас незаслуженной доброте. 11 Они непрестанно исследовали, на какое именно или на какого рода время указывал в связи с Христом бывший в них дух, который свидетельствовал наперёд о страданиях, ожидавших Христа, и последующей за ними славе. 12 Им было открыто, что они служили не себе, а вам, сообщая то, что теперь объявлено вам теми, кто с помощью святого духа, посланного с неба, возвестил вам благую весть. И это то, во что желают проникнуть взором ангелы

    Подумайте и прошу ответьте.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-03, 15:19

    sivilla пишет:
    ПОСЛЕДНИЙ РАЗ пишу моё мнение по данному вопросу.
    Моё мнение СОВПАДАЕТ с мнением иудеев.
    Иудеи библейских времен считали Сатану за противника Бога.
    Иудеи современные бывают разные, но не их мнение должно нас интересовать, а мнение Всемогущего. Вы не можете ответить на элементарные вопросы, поскольку основываетесь на искаженном не библейском представлении. Не бойтесь менять неверное мнение. Ведь люди часто бывают лживы (даже иудеисатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 41454), а Бог всегда верен: Но да будет известно, что Бог правдив, даже если всякий человек окажется лжецом, как и написано: «Так что ты праведен в своих словах и победишь, когда тебя будут судить» (Рим. 3:4).
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-03, 15:45

    Правильно, Иосиф, и сама Библия пишет :
    16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.
    2 Тимофею 3:16

    Библия может обличить человека и тут же исправляет. Так что ,Сивилла может исправить свое мнение (которое ну никак не согласуется НИ С ЧЕМ)
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-03, 16:38

    Иосиф пишет:Иудеи библейских времен считали Сатану за противника Бога.

    ИОВ 2:10

    "....неужели доброе мы будем принимать от Бога,а злого не будем принимать?
    Во всем этом не согрешил Иов устами своими."


    Иов высказывает мысль,что зло тоже от Бога.
    Более того,автор Книги одобрил мысль Иова:"...не согрешил Иов устами своими."

    Вот мнение древних иудеев.
    Всё от Бога: и доброе и злое.
    На всё воля Божия.

    Я думаю именно так.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор георг 2010-11-03, 16:42

    Иов в этом вопросе не прав но поскольку он не знал всей истины Бог не вменил ему это как грех...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 16:44

    ИОВ 2:10

    "....неужели доброе мы будем принимать от Бога,а злого не будем принимать?
    Во всем этом не согрешил Иов устами своими."

    Иов высказывает мысль,что зло тоже от Бога.Более того,автор Книги одобрил мысль Иова:"...не согрешил Иов устами своими."

    Иов не желал отворачиваться от Иеговы, хотя и не понимал, почему все так случилось. Иов считал, что должен служить Богу как при благоприятных, так и неблагоприятных обстоятельствах.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-03, 16:44

    георг пишет:Иов в этом вопросе не прав но поскольку он не знал всей истины Бог не вменил ему это как грех...

    Верно.

    А мы сегодня знаем всю истину.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-03, 16:55

    СИВИЛЛА
    ..неужели доброе мы будем принимать от Бога,а злого не будем принимать?
    Во всем этом не согрешил Иов устами своими."
    Сивилла уже много раз обсуждали этот стих. ИОВ НЕ ЗНАЛ.ОТКУДА ЭТИ БЕДЫ. Мы знаем-что виновник-сатана.
    Книга ИОВ- это книга о спорном вопросе в отношении людей.
    Иов думал,что от Бога ,но он не согрешил. (как требовала того жена). Иов ошибался в мыслях и это подтверждает Библия.
    Не может быть у Бога неправда» (Иов 34:10).
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-03, 16:58

    элен пишет:СИВИЛЛА
    ..неужели доброе мы будем принимать от Бога,а злого не будем принимать?
    Во всем этом не согрешил Иов устами своими."
    Сивилла уже много раз обсуждали этот стих. ИОВ НЕ ЗНАЛ.ОТКУДА ЭТИ БЕДЫ. Мы знаем-что виновник-сатана.
    Книга ИОВ- это книга о спорном вопросе в отношении людей.
    Иов думал,что от Бога ,но он не согрешил. (как требовала того жена). Иов ошибался в мыслях и это подтверждает Библия.
    Не может быть у Бога неправда» (Иов 34:10).
    Мой пример был написан как ответ на утверждение Иосифа,что древние иудеи считали сатану
    противником Бога.

    вы сами подтвердили мой ответ.
    Др.иудеи не считали сатану противником Бога.

    Спасибо за поддержку.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-03, 17:20

    Сивилла, вы Бога обвиняете во всех бедах. а не сатану.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-03, 17:51

    элен пишет:Сивилла, вы Бога обвиняете во всех бедах. а не сатану.
    Доброе будете принимать от Бога,а злого нет?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Attika23 2010-11-03, 17:54

    От Бога не бывает злого. Бог есть любовь!
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-03, 17:58

    СИВИЛЛА
    Не может быть у Бога неправда» (Иов 34:10).
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-03, 17:58

    Attika23 пишет:От Бога не бывает злого. Бог есть любовь!
    Я тоже стою на этой позиции.
    Однако зло в жизни существует и Бог его не уничтожает на корню.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Attika23 2010-11-03, 18:05

    Так уже много раз говорилось что на это существуют веские причины.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-03, 18:08

    Attika23 пишет:Так уже много раз говорилось что на это существуют веские причины.
    Сложный вопрос.
    Не хочется поднимать данный вопрос по сотому разу.

    Сколько вероучений,столько и мнений.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Attika23 2010-11-03, 18:41

    sivilla пишет:
    Сложный вопрос.
    Не хочется поднимать данный вопрос по сотому разу.

    Сколько вероучений,столько и мнений.
    Разумеется, да. Но мы рассматриваем не все вероучения, а точку зрения, основанную сугубо на Библии: если Бог есть любовь, то он него не может быть зла. Если бы от Бога было зло, это не было бы любовью.
    А если зло не от Бога- тогда должны быть причины, по которым Бог допускает зло. По-моему, вполне логично.
    Love
    Love
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Евангельская
    Сообщения : 298
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-10-23

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Love 2010-11-03, 19:00

    «Покоритесь Богу, но противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас» (ИАКОВА 4:7).
    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 124593


    _________________
    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-03, 21:06

    Attika23 пишет:
    Разумеется, да. Но мы рассматриваем не все вероучения, а точку зрения, основанную сугубо на Библии: если Бог есть любовь, то он него не может быть зла. Если бы от Бога было зло, это не было бы любовью.
    А если зло не от Бога- тогда должны быть причины, по которым Бог допускает зло. По-моему, вполне логично.
    Уважаемая Аттика,
    Я знаю точку зрения СИ,а так же несколько других.
    Однако ни одна из них не объясняется всемирный Потоп и Иова.




    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-04, 04:34

    sivilla пишет:
    Attika23 пишет:Так уже много раз говорилось что на это существуют веские причины.
    Сложный вопрос.
    Не хочется поднимать данный вопрос по сотому разу.

    Сколько вероучений,столько и мнений.

    Об веских причинах почему Бог ещё не уничтожил зло, говорится в Библии.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-04, 04:49

    СИВИЛЛА
    Сколько вероучений,столько и мнений.
    Банальная фраза человека, который не понимает Библию
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-04, 04:53

    Элен
    Банальная фраза человека, который не понимает Библию

    Сивилла
    Сколько вероучений,столько и мнений.

    Элен. А ещё некоторые люди говорят, что все религии ведут к Богу.

    На это, одна СИ, достала белорусскую купюру и попросила продавщицу дать ей пирожок. На что она отказалась.

    Также как не за все деньги мира можно купить в России ту, или иную вещь, также и не все религии ведут к Богу.
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор kirill1965 2010-11-04, 05:01

    sivilla пишет:
    Attika23 пишет:
    Разумеется, да. Но мы рассматриваем не все вероучения, а точку зрения, основанную сугубо на Библии: если Бог есть любовь, то он него не может быть зла. Если бы от Бога было зло, это не было бы любовью.
    А если зло не от Бога- тогда должны быть причины, по которым Бог допускает зло. По-моему, вполне логично.
    Уважаемая Аттика,
    Я знаю точку зрения СИ,а так же несколько других.
    Однако ни одна из них не объясняется всемирный Потоп и Иова.

    Сивилла, Вы говорите не правду.
    Однако ни одна из них не объясняется всемирный Потоп и Иова.
    Про потом не знаю, не читаю эту тему, а по Ною Вам отписались. Если с чем то не согласны напишите с чем и дело с концом. Например иов 2:1, я с Вами не согласна, я думаю, что.... и.д. . Это будет ответ, а не голословие. Вы обвиняли СИ, что они не дают ссылок на мятеж-Вы их получили. Теперь опять обвиняете. Докажите пожалуста на конкрентном тексте, что СИ ошибаются.
    Сивилла, Элен спрашивала:"кто та женщина из быт.3". Так Вы не знаете или боитесь, что Вашы утверждения рассыплются?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 27 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-04, 05:12

    Кирил, для СИВИЛЛЫ- Потоп-аллегория и Ной-аллегория. А ДАВИД_ вообще не жил, потому нет доказательств его существования. И все персонажи в Библии- аллегория. И мы- тоже. (так писала Сивилла).
    Может она пересидела в интернете ?

      Текущее время 2024-05-20, 15:38