Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Поделиться
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-02, 15:42

    В большинстве церквей существует доктрина,что сатана это мятежный Ангел,
    который восстал против Бога.
    Сатане приписывается совращение Адама и Евы,а так же бунт в самом Царстве Небесном.
    Вся история Библии представляется в этом случае как война Бога и сатаны.
    Данную концепцию создал бл.Иероним при своём переводе Писаний,
    который называется Вульгата.
    Он даже дал имя сатане - Люцифер,переведя таким образом слово "денница".
    И вот - сатана стал "сыном зари",утренней звездой.
    (заняв место Иисуса).
    На самом деле Исайя 12:14 говорит о Вавилоне.
    Солнце для евреев всходило со стороны Вавилона и называть Вавилон "сыном зари"
    было также естественно,как нам называть Японию "страной восходящего солнца".
    Существует мнение,что "змей" из Бытия,который был "хитрее всех зверей полевых",
    это сатана,обманувший Адама и Еву.
    За это змей (а не сатана) был наказан: стал ползать на брюхе и есть прах.
    За сатану так же принимают образ царя Тира у Иезекииля гл.28.
    Хотя там сказано очень определённо: ЦАРЬ ТИРА.

    На самом деле мы знаем из Книги Иова,что сатана был в ряду сынов Божиих и
    являлся перед Лицом Бога для отчёта.
    Согласно Книге Иова сатана не мог ничего предпринять сам без разрешения Бога.

    Так кто же есть сатана?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-03, 02:33

    Так кто же есть сатана?

    В Библии Сатана представлен как реальная личность, которая находится в невидимой для нас духовной сфере (Иов 1:6). В ней говорится, что он злобен, жесток и с яростью нападает на других (Иов 1:13—19; 2:7, 8; 2 Тимофею 2:26). Кроме того, в Библии приводится разговор Сатаны с Богом и Иисусом (Иов 1:7—12; Матфея 4:1, 11).






    Как появилось это злое существо? Задолго до того как Бог сотворил человека, он создал своего Сына, первенца, который впоследствии стал известен как Иисус (Колоссянам 1:15). Со временем были сотворены и другие «сыновья Бога», названные ангелами (Иов 38:4—7). Все они были совершенными. Но один из них стал Сатаной.











    Это имя не было дано ему при сотворении. Сатана означает «противник», «враг», «обвинитель». Он стал называться Сатаной, потому что восстал против Бога.









    Этим духовным созданием овладела гордость и зависть. Сатана хотел, чтобы все поклонялись ему. Он даже пытался добиться поклонения от Иисуса, первородного сына Бога, когда тот был на земле (Матфея 4:9).







    Сатана «не устоял в истине» (Иоанна 8:44). Он обвинил Бога во лжи, хотя лжецом был он сам. Сатана сказал Еве, что она может быть подобной Богу, тогда как это была его цель. Обманным путем он добился осуществления своего желания, ведь для Евы он стал выше Бога. Заняв сторону Сатаны, Ева тем самым показала, что он для нее бог (Бытие 3:1—7).








    Подняв мятеж, этот некогда верный ангел стал Сатаной — противником и врагом Бога и людей. Этому злому ангелу было также дано имя Дьявол, что означает «клеветник». Ступив на путь греха, он склонил к мятежу против Бога и других ангелов (Бытие 6:1, 2; 1 Петра 3:19, 20).



    Эти ангелы не улучшили жизнь людей. Они переняли эгоистичный образ мышления Сатаны, и поэтому «наполнилась земля злодеяниями» (Бытие 6:11; Матфея 12:24).


    (Из публикации СИ)
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-03, 06:41

    Иона пишет:Это имя не было дано ему при сотворении. Сатана означает «противник», «враг», «обвинитель». Он стал называться Сатаной, потому что восстал против Бога.
    Сатана обвинитель людей.
    Он искушает людей и доносит Богу о человеческих слабостях.
    Пример тому искушение Иисуса.

    Нигде не написано,что сатана восстал против Бога.

    Этим духовным созданием овладела гордость и зависть. Сатана хотел, чтобы все поклонялись ему. Он даже пытался добиться поклонения от Иисуса, первородного сына Бога, когда тот был на земле (Матфея 4:9).
    Он всех искушает,это его работа.

    Лука 22:31
    "И сказал Господь: Симон! Симон!
    се,сатана просил,чтобы сеять вас как пшеницу."


    Просьбу сатаны удовлетворили,как и в случае с Иовом,когда сатана обвинял его
    в поисках выгоды от Бога.


    Сатана «не устоял в истине» (Иоанна 8:44). Он обвинил Бога во лжи, хотя лжецом был он сам. Сатана сказал Еве, что она может быть подобной Богу, тогда как это была его цель. Обманным путем он добился осуществления своего желания, ведь для Евы он стал выше Бога. Заняв сторону Сатаны, Ева тем самым показала, что он для нее бог (Бытие 3:1—7).
    "Не устоял в истине" - по отношению к людям.
    На самом деле это мы рождаем грехи, это мы гордимся ,
    это мы искушаемся.
    Это мы не устояли в истине.

    Мне хотелось бы более подробно поговорить об Эдеме.
    Где в Писании сказано,что сатана был в Эдеме в облике змея?
    И почему тогда был наказан змей,а не сатана.

    Подняв мятеж, этот некогда верный ангел стал Сатаной — противником и врагом Бога и людей. Этому злому ангелу было также дано имя Дьявол, что означает «клеветник». Ступив на путь греха, он склонил к мятежу против Бога и других ангелов (Бытие 6:1, 2; 1 Петра 3:19, 20).
    Дайте пожалуйста ссылочки на Писание по поводу МЯТЕЖА сатаны.

    Эти ангелы не улучшили жизнь людей. Они переняли эгоистичный образ мышления Сатаны, и поэтому «наполнилась земля злодеяниями» (Бытие 6:11; Матфея 12:24).
    Прошу ссылочку на Писания или Книгу Еноха о том,что сатана был во главе ангелов,которые вступили в плотские отношения с земными женщинами.
    avatar
    Адам
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : Марии Деви Христос
    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-03

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Адам в 2010-10-03, 11:50

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    На форуме запрещено оскорбительное обсуждение религиозных организаций. Вы забанены на 7 дней.

    АДМИНИСТРАТОР ИОНА
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-03, 11:54

    Адам пишет:
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    На форуме запрещено оскорбительное обсуждение религиозных организаций. Вы забанены на 7 дней.

    АДМИНИСТРАТОР ИОНА

    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Мастер в 2010-10-04, 04:52

    Вообще то сатана это заключённый.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-04, 06:14

    Мастер пишет:Вообще то сатана это заключённый.
    Хотела бы я знать: где он заключён?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-04, 06:21

    В Библии говорится, что Иисус после Армагеддона, свяжет сатану на 1000 лет (Откровение 20:1-3).
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-04, 06:41

    Иона пишет:В Библии говорится, что Иисус после Армагеддона, свяжет сатану на 1000 лет (Откровение 20:1-3).
    Ох....дожить бы до этого времени.
    Когда его свяжут
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-04, 16:02

    Если останемся верными Богу, до доживём (Матфея 24:13).
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-04, 17:06

    Иона пишет:Если останемся верными Богу, до доживём (Матфея 24:13).
    Дай-то Бог!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-05, 04:59

    А что нужно для того, что бы остаться верным Богу до конца?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-05, 05:43

    Иона пишет:А что нужно для того, что бы остаться верным Богу до конца?
    Я думаю,что главное это :
    "исповедовать Единого Бога, не создавать себе кумира ,
    не убивать,не лгать......"
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-06, 12:51

    "исповедовать Единого Бога, не создавать себе кумира ,
    не убивать,не лгать......"

    А если человек всё это делает, а потом перестал делать?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-06, 14:08

    Иона пишет:
    "исповедовать Единого Бога, не создавать себе кумира ,
    не убивать,не лгать......"

    А если человек всё это делает, а потом перестал делать?
    Согласно Писанию,прошлые заслуги человека не будут учитываться.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-06, 17:26

    Так что же нужно, чтобы оставаться всегда верными Богу?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-06, 17:39

    Иона пишет:Так что же нужно, чтобы оставаться всегда верными Богу?
    исполнять 10 Заповедей и следовать любви Христа
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 02:46

    Чтобы оставаться преданными Иегове, мы должны и дальше решительно снимать с себя старую личность с ее склонностью к самонадеянности и самоуверенности. Кроме того, нам нужно облекаться в «новую личность, сотворенную по воле Бога в истинной праведности и преданности» (Эф. 4:22—24). «Мудрость — со скромными»,— говорится в Притчах 11:2. Проявляя скромность и полагаясь на Иегову, мы избежим серьезных ошибок. Каждый день, когда мы принимаем решения и делаем тот или иной выбор, испытывается наша преданность. Мы, как и верные служители древности, тоже можем остаться верными Иегове. Давайте же всегда, сплачивая свое сердце, хранить преданность Богу! Будьте уверены, что Иегова и дальше будет благословлять преданных ему!

    (Из публикации СИ)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 02:47

    Сегодня у нас есть Слово Бога, которое помогает нам хранить святость, служа святому Богу (1 Петра 1:14—16). Несомненно, мы с удовольствием читаем вслух слова этого пророчества (Откровение 1:3). Они побуждают нас оставаться верными Иегове и не давать миру отвлечь нас от того, чтобы радостно петь хвалу Богу! (1 Иоанна 2:15—17).
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-07, 06:46

    Иона пишет:Сегодня у нас есть Слово Бога, которое помогает нам хранить святость, служа святому Богу (1 Петра 1:14—16). Несомненно, мы с удовольствием читаем вслух слова этого пророчества (Откровение 1:3). Они побуждают нас оставаться верными Иегове и не давать миру отвлечь нас от того, чтобы радостно петь хвалу Богу! (1 Иоанна 2:15—17).
    Согласна с вами кроме одного.
    Многие называют Книгу Библию Словом Божиим,
    но в самой Библии Словом Божиим назван только один Иисус.

    Мне кажется очень опасно считать старинный манускрипт,который неоднократно
    переводился и редактировался на всех языках мира считать СЛОВОМ Божиим
    в каждой букве и каждой фразе.
    Во всяком случае это должна быть самая самая первая аутентичная рукопись,а мы такой не имеем.

    В нашем отношении к Библейскому Канону мы опираемся на мнение других ЛЮДЕЙ,
    и таким образом Словом Божиим называем мнение других людей,
    которые канонизировали Библию,перевели её,рекомендовали к изданию и чтению и т.д.

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 11:35

    Согласна с вами кроме одного.
    Многие называют Книгу Библию Словом Божиим,
    но в самой Библии Словом Божиим назван только один Иисус.

    Что такое слово Бога по словам Иисуса: 17 "Освяти их истиной. Твоё слово есть истина" (Иоанна 17:17).

    Что такое слово Бога, согласно 1 Фессалоникийцам 2:13. 13?  "Непрестанно благодарим Бога и за то, что, получив слово Бога, услышанное от нас, вы приняли его не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле,— как слово Бога, которое и действует в вас, верующих".

    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-07, 11:53

    Иона пишет:
    Согласна с вами кроме одного.
    Многие называют Книгу Библию Словом Божиим,
    но в самой Библии Словом Божиим назван только один Иисус.

    Что такое слово Бога по словам Иисуса: 17 "Освяти их истиной. Твоё слово есть истина" (Иоанна 17:17).

    Что такое слово Бога, согласно 1 Фессалоникийцам 2:13. 13?  "Непрестанно благодарим Бога и за то, что, получив слово Бога, услышанное от нас, вы приняли его не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле,— как слово Бога, которое и действует в вас, верующих".
    Совершенно справедливо.
    А Слово Божие - это Иисус.
    (Откровение 19:13).

    Павел благодарит фессалоникийцев за то,что они приняли Слово Иисуса как Божие.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 12:04

    А почему вы считаете, что Библия не может быть словом Бога?

    Что такое слово Бога по словам Иисуса: 17 "Освяти их истиной. Твоё слово есть истина" (Иоанна 17:17).
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-07, 12:26

    Иона пишет:А почему вы считаете, что Библия не может быть словом Бога?

    Что такое слово Бога по словам Иисуса: 17 "Освяти их истиной. Твоё слово есть истина" (Иоанна 17:17).
    Видите ли,если воспринять слова Иисуса как слова о конкретной Книге ,
    то это ТаНаХ, потому что Новый Завет ещё не был написан.

    Иисус конечно имел в виду то,что Его слова есть данные Богом.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 12:33

    Иисус называет «истиной» Еврейские Писания, которые он много раз цитировал. Но то, чему он учил своих учеников, и то, что они потом написали под вдохновением — Христианские Греческие Писания,— это тоже «истина».
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-07, 12:35

    Иона пишет:Иисус называет «истиной» Еврейские Писания, которые он много раз цитировал. Но то, чему он учил своих учеников, и то, что они потом написали под вдохновением — Христианские Греческие Писания,— это тоже «истина».
    Иисус нигде не говорил,что считает даже Тору Словом Божиим.
    Таких подтверждений нет в Новом Завете.
    Напротив Законы Торы Он назвал Законами МОИСЕЯ.

    И,повторяю,в Новом Завете Словом Божиим назван Сам Иисус,
    а не Евангелия.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 12:38

    Иона
    Иисус называет «истиной» Еврейские Писания, которые он много раз цитировал.

    sivilla
    Иисус нигде не говорил,что считает даже Тору Словом Божиим.

    Почему же тогда Иисус цитировал из ВЗ?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-07, 12:49

    Иона пишет:
    Почему же тогда Иисус цитировал из ВЗ?
    Странный вопрос: почему.
    Потому что Тора это Священная Книга,которую изучали.
    Но было ли в ней ВСЁ словом Божиим?
    Этого Он не говорил.

    Однако нарушал кое-что,за что Его возненавидели раввины.
    За НАРУШЕНИЯ канонов некоторых Законов Моисея.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона в 2010-10-07, 13:01

    Но было ли в ней ВСЁ словом Божиим?

    Кто автор Библии?
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-07, 13:10

    Иона пишет:
    Но было ли в ней ВСЁ словом Божиим?

    Кто автор Библии?
    Моисей,Самуил,Исайя,Иезекииль,Эзра......
    Матфей,Лука,Марк,Иоанн,Пётр,Павел,Иаков,Иуда.

    Спонсируемый контент

    Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-23, 03:35