Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Поделиться
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl в 2011-04-02, 18:35

    Лейла пишет:неужели вы и "Троицу" АндреяРублёва не уважаете?
    Что значит - уважать "Троицу" Андрея Рублева?
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl в 2011-04-02, 18:38

    Stanisla пишет:А где на иконе написано что Он троица?
    А где в Библии написано что Он троица?
    avatar
    Raetsi
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : гармония
    Сообщения : 82
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-21

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Raetsi в 2011-04-03, 00:51

    элен пишет:Stanisla пишет:
    конкретные дела Хозяина, и которые бы показывали, что он ходит во имя Бога. Чего слабо
    Это библ. форум, а не форум о....Ионе, Иосифе, Аттике и т.д.
    Элен, неужели вы считаете, что сам Иона был не прав ещё две страницы назад, начав задавать здесь следующие вопросы:
    Иона пишет:А вы хотите ходить во имя Иеговы?

    Как вы думаете, что означает ходить во имя Иеговы?
    Иона пишет:Как вы ходите во имя Иеговы?

    Конкретно.
    Иона пишет:Конкретно объясните.
    Иона пишет:Что бы вы рассказали, как вы конкретно ходите во имя Иегове?
    Иона пишет:Расскажите, приятно будет послушать. Это не будет означать, что вы будете выставлять свои дела на показ.
    Иона пишет:Потому что я хочу узнать, как вы ходите во имя Иеговы.

    Мне очень приятно читать биографию людей которые служат Иегове и ходят во имя Иеговы.

    А в назидание приведу цитату из поощряемого здесь сайта http://www.watchtower.org/u/200708a/article_01.htm

    «Поставить себе целью жить тихо, заниматься своим делом и работать своими руками, как мы повелевали вам» (1 Фессалоникийцам 4:11). Не будь слишком любопытным. Займись чем-то более полезным.


    _________________

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор элен в 2011-04-03, 04:02

    Raetsi, Иона не имел ввиду биографию. Потому что человек,который кричит :хожу во имя Иеговы,вряд ли это делает. Ходить во имя Иеговы-это исполнять волю Бога по примеру христиан 1 века. А человеку слабо сказать,потому что не делает это.А так : ля-ля.
    А что от Ионы требовать (в откровенности) еще более,если он исполняет то,что требует Бог.

    Вот и вы задайте этому человеку вопрос,что он хочет от Ионы,какую биографию выложить.
    А статьи всем полезны. Главное,когда даешь совет(если у тебя просят) другому, себя проверь.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl в 2011-04-03, 04:41

    Почему так получается? На каком сайте ни открой тему о "Троице", тринитарии, бьющие себя в грудь - "Нам Отец, и Сын, и Дух открыли, что они поклоняются единственному Богу, Троице!" -переходят на разборки личных качеств участников, как дойдет дело до доказательств их открытия.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор элен в 2011-04-03, 04:53

    Потому что сказать ничего не могут. Общие фразы: слышим Бога, нам помогает Бог, мы верим.

    А Библия четко отмечает: имеют вид благочестия,и вид преданности Богу.
    avatar
    Raetsi
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : гармония
    Сообщения : 82
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-21

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Raetsi в 2011-04-03, 08:14

    Savl:Почему так получается? На каком сайте ни открой тему о "Троице", тринитарии, бьющие себя в грудь - "Нам Отец, и Сын, и Дух открыли, что они поклоняются единственному Богу, Троице!" -переходят на разборки личных качеств участников, как дойдет дело до доказательств их открытия.
    элен пишет:Потому что сказать ничего не могут. Общие фразы: слышим Бога, нам помогает Бог, мы верим.

    А Библия четко отмечает: имеют вид благочестия,и вид преданности Богу.
    Отвечу вам цитатой одного известного писателя, который кстати тоже был антитринитаристом. Примечательно то, как он предлагал относиться ко всем остальным людям, мыслящим иначе.
    "Всякий человек всегда находиться в процессе роста, и потому нельзя отвергать его. Но есть люди до такой степени чуждые, далекие в том состоянии, в котором они находятся, что с ними нельзя обращаться иначе, как обращаешься с детьми-любя, уважая, оберегая, но не становясь с ними на одну доску, не требуя от них понимания того, что они лишены."


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-03, 09:20

    Raetsi пишет:не требуя от них понимания того, что они лишены
    Иисус был иного мнения: 32 Вы позна́ете истину, и истина освободит вас (Ин. 8).

    И ещё.

    Иоанна 17:17: Освяти их истиной. Твоё слово есть истина.

    Иоанна 18:37: Тогда Пилат сказал ему: «Так ты всё-таки царь?» Иисус ответил: «Ты сам говоришь, что я царь. Я родился и пришёл в мир для того, чтобы свидетельствовать об истине. Всякий, кто на стороне истины, слушается моего голоса».


    Что нужно делать тем, кто пока лишен понимания Бога, Христа и Библии???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Лейла в 2011-04-03, 11:43

    элен пишет:Иона не имел ввиду биографию. Потому что человек,который кричит :хожу во имя Иеговы,вряд ли это делает.
    Не имел, а писал:
    Иона пишет:Потому что я хочу узнать, как вы ходите во имя Иеговы.

    Мне очень приятно читать биографию людей которые служат Иегове
    А на намек, что биография написанная самим человеком, уже будет называться автобиографией, и что ж ему на самом деле приятней читать, в каких жанрах? Ответил:
    Иона пишет:Автобиография и биография.
    А автобиографию, Элен, человек увы пишет о себе сам.
    Вот мы ненароком и открыли новое понимание троицы:
    "Собрались трое под окном", и как в известной басне Ивана Андреевича :
    «Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!» —
    «А ты, Кукушечка, мой свет,
    Как тянешь плавно и протяжно:
    Во всем лесу у нас такой певицы нет!» —
    «Тебя, мой куманёк, век слушать я готова».—
    «А ты, красавица, божусь,
    Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь,
    Чтоб начала ты снова...
    Отколь такой берется голосок?
    И чист, и нежен, и высок!..
    Да вы уж родом так: собою не велички,
    А песни, что́ твой соловей!» —
    «Спасибо, кум; зато, по совести моей,
    Поешь ты лучше райской птички.
    На всех ссылаюсь в этом я».
    Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья!
    Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,—
    Всё ваша музыка плоха!..»


    За что́ же, не боясь греха,
    Кукушка хвалит Петуха?
    За то, что хвалит он Кукушку.


    Вот она троица!


    _________________

    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl в 2011-04-03, 12:16

    От троицы перешли к спору био/автобиография. Некоторые, не прочитав ни одной биографической истории в публикациях ОСБ, уже имеют свое мнение - кто кого хвалит.
    Для поиска чего открывают себя? Чего хотят от жизни, если ищут только злое?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор элен в 2011-04-03, 13:50

    Лейла пишет:А на намек, что биография написанная самим человеком, уже будет называться автобиографией, и что ж ему на самом деле приятней читать, в каких жанрах? Ответил:
    Не думаю,что Иона просит автобиографию .
    Поскольку это христ.форум,то естественно о христ.делах.а не о семье.
    Лейла пишет:А автобиографию, Элен, человек увы пишет о себе сам.
    А я не знала,спасибо




    ?????
    Гость

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор ????? в 2011-04-03, 16:23

    элен пишет:не думаю ... .
    Элен, вы же писали:
    элен пишет:люди описывают свои случаи из жизни,как истина помогла им избавиться от плохого образа жизни, вредных привычек.
    Как библейские советы помогли наладить отношения в семье, сохранить семью.и т.д.
    Какие испытания выпали на долю человека, и как Иегова помог выстоять в испытаниях,
    А Иона (как то обошедший стороной 928) всё же пояснил:
    Иона пишет:Читая эти автобиографии, я могу почерпнуть для себя что -то полезное, а также могу что -то применить для себя в жизни.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-03, 16:44

    Лейла пишет:За что́ же, не боясь греха,
    Кукушка хвалит Петуха?
    За то, что хвалит он Кукушку.

    Вот она троица!
    Кукушка - Петух - ...
    А кто же ТРЕТИЙ???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор элен в 2011-04-03, 16:49

    Stanisla пишет:Элен, вы же писали:
    Так это были СИ.

    И вообще я уже запуталась,кто чего писал.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-04-03, 17:01

    Иосиф пишет:Кукушка - Петух - ...

    А кто же ТРЕТИЙ???

    Судя по тексту - третий - это грех. Или она сама не поняла, что написала, ведь воробушек, не в этой компании.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона в 2011-04-03, 18:03

    элен пишет:Не думаю,что Иона просит автобиографию .

    Я не просил. Просто хотел узнать, как человек ходит во имя Иеговы.

    Вот я например хожу во имя Иеговы тем, что проповедую.

    Это одно из добрых дел.
    avatar
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Лейла в 2011-04-03, 19:53

    Иосиф пишет:Лейла пишет:
    Вот мы ненароком и открыли новое понимание троицы:
    "Собрались трое под окном", и как в известной басне Ивана Андреевича :
    За что́ же, не боясь греха,
    Кукушка хвалит Петуха?
    За то, что хвалит он Кукушку.

    Вот она троица!
    Кукушка - Петух - ...
    А кто же ТРЕТИЙ???
    Кто третий подумайте сами, а в басне показан объединяющий принцип.


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-03, 19:57

    Лейла пишет:Кто третий подумайте сами, а в басне показан объединяющий принцип.
    Зачем тогда назвали троицей? Чтобы к теме прилепить?
    А вы верите, что Бог троица?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Лейла в 2011-04-03, 20:24

    Иосиф пишет:Лейла пишет:
    Кто третий подумайте сами, а в басне показан объединяющий принцип.
    Зачем тогда назвали троицей? Чтобы к теме прилепить?
    А вы верите, что Бог троица?
    Пора знать любая компания начинается с троицы.
    А бог всегда сложней и выше нашего представления о нём.
    Поэтому и спор в этой теме вобщем то бесполезный.


    _________________

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор элен в 2011-04-03, 20:27

    Лейла пишет:А бог всегда сложней и выше нашего представления о нём.
    Лейла пишет:Поэтому и спор в этой теме вобщем то бесполезный.
    Так кто навешал на Бога ярлык "троица"??? Он же выше нашего представления о нем.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-03, 20:29

    Лейла, значит, по-вашему, Иисус ошибался, когда призвал: 3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе (Ин. 17)???
    Является ли Бог троицей согласно словам его Сына?
    Сколько личностей нужно знать для вечной жизни?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-05, 21:11

    Лейла пишет:А бог всегда сложней и выше нашего представления о нём.
    Мы можем судить о Боге по Его сыну. Бог послал на землю Свой образ- Иисуса Христа, который точно отражал качества Своего Отца.

    «Который Иисус Христос есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари». (Кол. 1:15)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-05, 21:19

    элен пишет:Так кто навешал на Бога ярлык "троица"??? Он же выше нашего представления о нем.
    Хороший вопрос. Но у них это канает в одностороннем порядке: если говоришь. что Бог- один, сразу в ход идут речи, что Бога познать невозможно и т.д. Зато если Бог-Троица- то тут все можно: и познать и понять и написать... И никаких проблем, что интересно.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl в 2011-04-06, 02:37

    Лейла пишет:Пора знать любая компания начинается с троицы.
    Про компанию понятно. Но троица разве не из единиц состоит? Вот и вернулись к политеизму. А христианство ли это? В Библии истинный Бог единственный.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона в 2011-04-06, 14:54

    Savl пишет:В Библии истинный Бог единственный.

    Галатам 3:20. "Бог один"
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-06, 17:43

    Лейла пишет:Поэтому и спор в этой теме вобщем то бесполезный.
    Кому как.
    В свое время я отказалась от веры в Бога- Троицу. И благодарна всем, кто со мной спорил по этому вопросу.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона в 2011-04-06, 19:42

    Attika23 пишет:И благодарна всем, кто со мной спорил по этому вопросу.

    Может быть точнее сказать рассуждали активно?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-06, 20:17

    Иона пишет:Может быть точнее сказать рассуждали активно?
    Тогда уж- дискутировали
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона в 2011-04-07, 13:37

    Attika23 пишет:Тогда уж- дискутировали

    Может и так.

    Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса.

    Спор — это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон (или обе) стремится убедить другую в справедливости своей позиции.

    Cпор - это публичное обсуждение проблем, интересующих участников обсуждения, вызванное желанием как можно глубже, обстоятельнее разобраться в обсуждаемых вопросах: это столкновение различных точек зрения в процессе доказательства и опровержения.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-07, 17:24

    Итак, приходим к тому, что нет как таковой разницы, между спором, дискуссией и активным рассуждением.

    Спонсируемый контент

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-10-17, 23:24