Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    "Вера" и "религия"

    Поделиться
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-23, 18:24

    новый человек есть единение Христа и смертного
    Единение не буквальное, а духовное!!!!!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 19:37

    элен пишет:Единение не буквальное, а духовное!!!!!
    Так я об этом и пишу: организмом животного управляет Иисус Христос.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36893
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 19:55

    дядявова пишет:Ко мне во дворец на проповедь люди сами приходят.
    Это не по Христу. Христос сам активно ходил и ученикам поручил приходить к людям, а не ждать их во дворцах. Вы разве монарх?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 20:19

    Иосиф пишет:Это не по Христу. Христос сам активно ходил и ученикам поручил приходить к людям, а не ждать их во дворцах. Вы разве монарх?
    Нет, я не являюсь монархом. Я есть ВЛАДЕЮЩИЙ МИРОМ ( ВЛАДИМИР).
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иона в 2010-12-24, 01:53

    дядявова пишет:Иисус Христос находился на горе и к Нему шли и шли люди на проповедь.
    Удобнее собраться в зале на 500 мест, чем гоняться за паствой по всему Волгограду.

    Но Иисус также ходил «по городам и деревням, проповедуя и возвещая благую весть о царстве Бога» (Луки 8:1).

    Почему вы в этом не подражаете Иисусу?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-24, 03:59

    Иона пишет:Но Иисус также ходил «по городам и деревням, проповедуя и возвещая благую весть о царстве Бога» (Луки 8:1).

    Почему вы в этом не подражаете Иисусу?
    Иисус Христос не только ходил, но еще и лечил, выгонял из храма торговцев и так далее...
    Я - не оратор, нет у меня этого таланта, мои проповеди имеют другую форму. Вспомните: аарон - говорил; Моисей был ему как Бог:
    "10И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, и таков был и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен.

    11Господь сказал [Моисею]: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь [Бог]? 12итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить.

    13[Моисей] сказал: Господи! пошли другого, кого можешь послать.

    14И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить [вместо тебя], и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем; 15ты будешь ему говорить и влагать слова [Мои] в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать; 16и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога; 17и жезл сей [который был обращен в змея] возьми в руку твою: им ты будешь творить знамения".( Исход 4 )
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-24, 04:08

    ДЯДЯВОВА, а чего вы так отошли от вопроса и перешли на Аарона ?? Как изучать-так Новый завет, а примеры приводите с Ветхого.
    Проповедовать можно не имея особых способностей. СИ посещают собрания,где и учатся это делать. И Иегова учит и благословляет.Главное-желание.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-24, 06:08

    элен пишет:Проповедовать можно не имея особых способностей.
    Бог каждому дал свой талант, если у меня талант учителя, то быть проповедником для меня уже является грехом.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-24, 06:27

    Так если вы учитель, то вам легко быть проповедником, главное теперь- освоить истину.
    Бог каждому дал свой талант, если у меня талант учителя, то быть проповедником для меня уже является грехом.
    Это вы не про те таланты говорите. Грех-это делать беззаконие. А если Иисус сказал идти и нести истину, значит все его ученики должны это делать. И этому тоже учатся.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36893
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-24, 07:45

    дядявова пишет:Бог каждому дал свой талант, если у меня талант учителя, то быть проповедником для меня уже является грехом.
    Это философия существа под названием "лентяй обыкновенный". Лентяю по убеждению действительно грех трудиться, включая дело проповеди.
    Но каким будет результат лени: «Долго ли ты, ленивец, будешь лежать? Когда встанешь ото сна? Еще немного поспишь, еще немного подремлешь, еще немного, сложив руки, полежишь — и придет к тебе нищета, как разбойник, и нужда, как вооруженный человек» (Притчи 6:9—11).


    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-24, 20:34

    элен пишет:Это вы не про те таланты говорите. Грех-это делать беззаконие. А если Иисус сказал идти и нести истину, значит все его ученики должны это делать. И этому тоже учатся.
    Беззаконие - это пойти против заповеди Бога. Бог мне заповедовал быть учителем, я же осуществляю свою деятельность как проповедник, то есть нарушаю заповедь Бога, следовательно, я грешен.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 05:16

    Бог мне заповедовал быть учителем,
    Приведите,какой стих вы имеете ввиду.
    то есть нарушаю заповедь Бога
    Приведите стих с Библии.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 08:16

    элен пишет:Бог мне заповедовал быть учителем, Приведите,какой стих вы имеете ввиду.то есть нарушаю заповедь Бога Приведите стих с Библии.
    "15. и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился".( Матфея 25 )
    Я есть тот, кому дадены два таланта.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 08:28

    Как стих из Матф.25 гл.связан с вашим талантом (быть мирским учителем)??

    Таланты в Библии связаны со способностью проповедовать. Иисус дал своим рабам (в дан.случае речь идет о верных помазанникам),чтоб они увеличили свои таланты-т.е.увеличили свое "имущество",пока не вернется Иисус.(а вернуться он должен был в роли Царя,чтоб забрать их как соцарей). Талант-это способность проповедовать и обучать учеников., у учеников-были разные обстоятельства.,но все должны проповедовать в силу своих возможностей.))))) А при чем здесь ваше учительство???

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 09:06

    элен пишет:Как стих из Матф.25 гл.связан с вашим талантом (быть мирским учителем)??Таланты в Библии связаны со способностью проповедовать. Иисус дал своим рабам (в дан.случае речь идет о верных помазанникам),чтоб они увеличили свои таланты-т.е.увеличили свое "имущество",пока не вернется Иисус.(а вернуться он должен был в роли Царя,чтоб забрать их как соцарей). Талант-это способность проповедовать и обучать учеников., у учеников-были разные обстоятельства.,но все должны проповедовать в силу своих возможностей.))))) А при чем здесь ваше учительство???
    Хочу обратить Ваше внимание:"15. и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился".
    Каждому по его силе! В Вас Бог видит проповедника; во мне учителя...
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 09:34

    В Вас Бог видит проповедника; во мне учителя...
    ДЯДЯВОВА!!!
    Этот стих Иисус говорил СВОИМ УЧЕНИКАМ. И дело Иисуса связано с ЦАРСТВОМ БОГА, ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ВАШЕ "Учитель". Не о тех талантах вы говорите. Если я балерина, так это что,ко мне этот стих относится как к балерине??

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 09:43

    элен пишет:ДЯДЯВОВА!!!Этот стих Иисус говорил СВОИМ УЧЕНИКАМ. И дело Иисуса связано с ЦАРСТВОМ БОГА, ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ВАШЕ "Учитель". Не о тех талантах вы говорите. Если я балерина, так это что,ко мне этот стих относится как к балерине??
    Этот стих есть ПРИТЧА, иносказание. Талант быть балериной есть один из множества талантов даденых Богом людям" каждому по его силе".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36893
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-25, 10:08

    дядявова пишет:Беззаконие - это пойти против заповеди Бога. Бог мне заповедовал быть учителем, я же осуществляю свою деятельность как проповедник, то есть нарушаю заповедь Бога, следовательно, я грешен.
    Всё у вас с точностью до наоборот. Вы грешник, поскольку НЕ проповедуете. Вот как должен рассуждать христианин: 16 Если же возвещаю благую весть, то нет у меня повода хвалиться, потому что на меня возложена необходимость. И горе мне, если не возвещаю благую весть! (1 Кор. 9).

    Вам, дядявова, ГОРЕ!!!
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 10:11

    ДЯДЯВОВА, вы учитель, я балерина. а какими талантами обладали ученики Христа ,о чем пишет Библия??

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 11:33

    Иосиф пишет:Всё у вас с точностью до наоборот. Вы грешник, поскольку НЕ проповедуете. Вот как должен рассуждать христианин: 16 Если же возвещаю благую весть, то нет у меня повода хвалиться, потому что на меня возложена необходимость. И горе мне, если не возвещаю благую весть! (1 Кор. 9).
    Я рассуждаю так: каждому дан талант " по силе его" и я должен выполнить заповедь Бога, данную именно мне, посредством моего таланта.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36893
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-25, 11:39

    Заповедь проповедовать дана ВСЕМ христианам. Если вам не дано, значит вы пока не христианин.

    18 Если я скажу нечестивому: „Ты непременно умрёшь“, а ты не будешь предостерегать его и не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь нечестивого от его злого пути, чтобы спасти ему жизнь, то он, будучи нечестивым, умрёт в своём беззаконии, но за его кровь я взыщу с тебя (Иез. 3).

    Дядявова, вам ГОРЕ и с вас Бог взыщет за вину крови грешника!!!
    Кровь нечестивцев будет на ВАШЕЙ голове!!!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 12:22

    Иосиф пишет:Заповедь проповедовать дана ВСЕМ христианам.
    Мы явно говорим о разных вещах:"Значение слова Проповедовать по Ефремовой:
    Проповедовать - 1. неперех. Произносить речь религиозно-поучительного характера в храме во время богослужения. // перен. разг. Произносить наставление, нравоучение.
    2. Распространять, внушать идеи, взгляды, связанные с той или иной религией. // перен. разг. Пропагандировать какие-л. взгляды, чьи-л. идеи; выступать поборником чего-л.

    Значение слова Проповедовать по Ожегову:
    Проповедовать - Распространять какое-нибудь учение, идеи, взгляды Lib
    --------------------------------------------------------------------------------
    Проповедовать Произносить проповедь, проповеди"
    я являюсь проповедником Христа, потому что распространяю его учение, но я не являюсь ОРАТОРОМ. Вы от меня требуете, чтобы я распространял учение Христа так, как это делаете Вы, но у меня своя форма проповеди. Я проповедую подобно Иисусу. Где уместно - я говорю. Где уместно - я излечиваю.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 12:31

    Зачем вам Ефремова,.Ожегов и т.д. когда перед вами пример Иисуса.и он точно сказал,что делать. Или вы слушаете Ефремову больше?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 14:11

    элен пишет:Зачем вам Ефремова,.Ожегов и т.д. когда перед вами пример Иисуса.и он точно сказал,что делать. Или вы слушаете Ефремову больше?
    Чтобы диалог состоялся мы должны говорить на одном языке. Толковый словарь поможет нам лучше понять друг друга.Проповедовать - это распространять в любой форме учение , идеи, взгляды. С этих позиций, я безусловно являюсь проповедником.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иона в 2010-12-25, 16:31

    Иисус повелел проповедовать, а также идти и учить учеников (Матфея 24:14; 28:19,20). Вы так поступаете, или стараетесь увиливать от этого задания Иисуса?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 16:37

    Иона пишет:Иисус повелел проповедовать, а также идти и учить учеников (Матфея 24:14; 28:19,20). Вы так поступаете, или стараетесь увиливать от этого задания Иисуса?
    Я же уже говорил, что я по призванию - учитель, всю свою сознательную жизнь учу людей разным премудростям, главная из которых Философия Христа Иисуса.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иона в 2010-12-25, 16:49

    Иисус говорить проповедовать, а вы стараетесь увиливать от этого задания Иисуса.
    дядявова пишет:Философия Христа Иисуса.

    Иисус не проповедовал философию. Вот что о философии говорится в Колоссянам 2:8 "Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу".

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 19:43

    Иона пишет:Иисус не проповедовал философию. Вот что о философии говорится в Колоссянам 2:8 "Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу".
    "8Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти".(Колосянам 2)
    В этих стихах Павел обозначает ТРИ вида философии:
    1.Философия " по преданию человеческому";
    2. Философия "по стихиям мира";
    3. Философия "по Христу".
    Павел советует пользоваться философией Христа "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно".

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 20:19

    ДЯДЯВОВА, этот вопрос с философией и этими стихами-РАЗБИРАЛИ, Вы уже забыли.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 20:43

    элен пишет:ДЯДЯВОВА, этот вопрос с философией и этими стихами-РАЗБИРАЛИ, Вы уже забыли.
    Иона этот вопрос опять поднял, этот факт говорит о том, что Иона не является компьютерной программой ( программа бы не забыла!?)

    Спонсируемый контент

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-12-12, 13:09