Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    "Вера" и "религия"

    Поделиться
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-08-03, 16:36

    Солнечная пишет:
    Читайте Коринфянам 1 послание, у каждого своё служение.
    Если вы внимательно читали Коринфянам, то безусловно обратили внимание, что Иисус говорил, что его ученики будут говорить в "согласии друг с другом".
    "Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили в согласии друг с другом и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями" 1 Коринф 1:10
    «одна надежда... один Господь, одна вера, одно крещение» (Ефесянам 4:4, 5).
    Солнечная пишет:

    ИОНА я уже писала, что успешная христианка. Это значит я всегда расту духовно в любом деле, которое мне поручает Господь. По домам если надо ходить хожу, если надо сидеть спокойно сижу. Я слушаю, что говорит мне Господь. А подражать Иисусу получается.
    Помните, Савл тоже считал себя "успешным" и угодным Богу? Нужно сверяться с Библией, что касается определений успешная вы христианка или нет.

    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-08-08, 12:41

    Солнечная пишет:
    С СИ невозможно говорить в согласии. Они религиозны, а я верующая.
    Новейший философский словарь:
    РЕЛИГИЯ
    (лат. religio - благочестие, набожность, святыня) - мировоззрение, миропонимание, мироощущение, а также сопряженное с ними поведение людей, определяемое верой в существование сверхъестественной сферы,

    Большой Энциклопедический словарь (БЭС):
    РЕЛИГИЯ
    (от лат. religio - набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основана на вере

    Толковый словарь Ушакова:
    РЕЛИГИЯ
    Взгляды и представления, основанные на вере

    Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н): РЕЛИГИЯ
    и, ж. 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов)

    Толковый словарь В.Даля:
    РЕЛИГИЯ
    ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры. Религиозный человек, верующий, твердый в вере

    Словарь русских синонимов:
    РЕЛИГИЯ

    религия См. вера.

    Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой
    РЕЛИГИЯ
    религия [религия] ж. 1) Одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов)

    http://www.slovopedia.com/

    Если мы посмотрим также значение слова "вера" то мы увидим точно такую же картину: мироощущение, миропонимание, соответствующее поведение и синонимом слова "вера" будет оджно единственное слово: "религия".

    Итак, все словари безаговорочно сходятся в том, что: вера = религия. А если это так, то разумно ли тогда разделять эти понятия, включающие в себя мировоззрение и мироощущение человека?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-08-08, 13:02

    2cognition пишет:
    Солнечная писала
    Билл, СИ не христиане. Не понятно о чём они проповедуют. Благую весть несут только те, кто признаёт Иисуса Христа Господом Богом и Спасителем, кто знает Кто такой Дух Святой. А все остальные могут называться как хотят, но не являться верующими.

    Cолнечная. Ты уверена в своей вере, что признаешь Иисуса Христа Господом, и этого тебе достаточно, тогда как все остальные могут называться, как хотят, но не являются верующими. Большое заблуждение. Все те остальные, которых ты имеешь ввиду, свое учение основывают на Слове Бога Библии, которая и есть вера истинная.
    Вот что сказал незадолго до своей смерти Иисус своим последователям:
    «Да не тревожатся сердца ваши. Проявляйте веру в Бога и в меня проявляйте веру» (Иоанна 14:1). Как христиане, мы верим в Бога и в его Сына. Слово Бога способно оказывать на нашу жизнь сильное благотворное влияние — если, конечно, мы изучаем его и следуем ему в полной уверенности, что оно предлагает наилучшее наставление и руководство (Евреям 4:12). Каким наставлением и руководством пользуешься ты, что судишь других?
    Вера должна быть такой, какую проявляли первые Христиане.
    В послании к Евреям, в 11-й главе, перечисляются дохристианские свидетели Иеговы, проявлявшие сильную веру. Такой же верой отличались христиане первого века и нашего времени. У них многому можно научится и не позволять
    разным и чуждым учениям увести себя в сторону. «Для сердца лучше укрепляться незаслуженной добротой, а не пищей, которая не принесёт пользы тем, кто ею увлечён».
    Написано в Евреях 13:9

    Солнечная
    Запятнана, потому что вы насаждаете свою религию. Именно религию, а не учите вере. Вы не знаете, что такое вера, вам не открыто, открывать не кому.

    Для христиан должно быть примером вера Моисея. Он был послан объявить судебный приговор самому могущественному мировому правителю того времени, египетскому фараону. То что было в прошлом, является наставлением и будущему. Именно сегодня Свидетели Иеговы оглашают подобный судебный приговор ложным религиям и другим организациям, которые не признают установленное Царство Христа (Откровение 16:1–15).

    Солнечная писала
    Запятнана, потому что вы насаждаете свою религию. Именно религию, а не учите вере. Вы не знаете, что такое вера, вам не открыто, открывать не кому.

    На эту цитату ответь себе сама. Все познается в сравнении. Кому отдашь предпочтение?.


    Последний раз редактировалось: Attika23 (2010-08-08, 13:14), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-08-08, 13:08

    Солнечная пишет:
    С СИ невозможно говорить в согласии. Они религиозны, а я верующая.
    Солнечная, дайте, пожалуйста, свое определение слова "верующая" и поясните чем ваше понятие "верующая" отличается от понятия "религиозна". Интересно будет узнать.
    Пока еще никто внятно и членораздельно не опроверг того, что вера есть религия. Возможно, вы будете первым человеком у которого это получится? Кто знает.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-08-08, 14:04

    В последнее время многие называют себя православными. Здесь могут быть и католики, и язычники, и атеисты, и сатанисты. Даже некоторые течения протестантов присматриваются к названию "православный".

    Аналогично и с верой. Да, религия основывается на вере. Но вера необязательно приводит к религии. Например, некоторые верят в существование инопланетян. Будет ли эта вера основой религии?

    Таковы парадоксы нашего времени. Таким образом, не каждый, называющий себя верующим, религиозен. Тем более, не каждый верующий - христианин. Важно самому "верующему" определиться, во что он верит, на что надеется, как собирается проявлять свою веру.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-08-08, 22:29

    Savl пишет:
    Аналогично и с верой. Да, религия основывается на вере. Но вера необязательно приводит к религии. Например, некоторые верят в существование инопланетян. Будет ли эта вера основой религии?
    Не совсем так. Разумеется, мы не говорим о вере в зеленых человечков, которая вряд ли имеет отношение к религии и о вере в то, что зарплату дадут вовремя, которая тоже не имеет отношения к Богу.

    Вера- это убежденность человека в чем-либо.
    То есть религия -более строгое понятие того, что мы называем верой. Верить можно во что угодно. Религиозная вера- однозначно связана с верой в Бога, пусть даже иногда в виде Абсолюта..
    РЕЛИГИЯ | Толковый словарь Даля

    -ж . лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья.

    Определенно бывают случаи, когда индивидум обладает верой с такими отличительными способностями, что такой категории мироощущения в мировых религиях и их производных просто не существует (или он думает, что не существует), и тогда ему ничего другого не остается, как назвать себя "верующим". Но в данном конкретном случае этот вариант явно не подходит, ибо человек обладает явным и полным комплексом мировоззрения и миропониманияправославного верующего. И тут уж слово "религия" написано крупными буквами.
    Тем более, не каждый верующий - христианин.
    Безусловно, да.

    Mavalh
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : вне религий
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-11-13

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Mavalh в 2010-11-28, 08:29

    Религия - ре-лига - пере-лига - пере-связь - второстепенная (через писания, течения, церкви) связь с вышними силами (вышними - еще не значит хорошими).
    Вера - ве-ра - ведание Ра - ведание света, просветление знанием. Верить - знать, понимать свет.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35165
    Репутация : 980
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-28, 14:52

    Это не русские слова.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-28, 20:08

    Mavalh пишет:Религия - ре-лига - пере-лига - пере-связь - второстепенная (через писания, течения, церкви) связь с вышними силами (вышними - еще не значит хорошими).
    Вера - ве-ра - ведание Ра - ведание света, просветление знанием. Верить - знать, понимать свет.
    Подмена понятий.
    Вы с Мастером не знакомы?
    (Кстати толковые словари не дураки писали...)

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-11-30, 06:56

    Иосиф пишет:Это не русские слова.
    Евреям 11.1 «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35165
    Репутация : 980
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иосиф в 2010-11-30, 17:16

    И что дальше?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-30, 19:09

    -Ты что наделала??? Что ты будешь делать дальше? Знаешь?
    -Да...
    - И что?
    - А дальше... видно будет...
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-11-30, 19:14

    дядявова пишет:
    Иосиф пишет:Это не русские слова.
    Евреям 11.1 «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
    Ну, то что вера есть уверенность в невидимом, понятно. Но как вы понимаете слова: "Вера есть осуществление ожидаемого"?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор HOLMS в 2010-11-30, 19:52

    Savl пишет: "Вера есть осуществление ожидаемого"?
    Всем кто хочет в рай, милости просим слова приглашения произносим!Это осуществится то во ,что верит человек и ждёт сбудется,осуществится то есть рай,на земле.А может и ошибаюсь.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Иона в 2010-11-30, 21:11

    Иосиф пишет:Это не русские слова.

    дядявова пишет:Евреям 11.1 «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"

    дядявова. И что вы хотели сказать этим местом Писания?

    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-12-01, 04:02

    Вот и меня интересует. Согласно синодальному переводу получается, что вера связана с осуществлением ожидаемого и никак не связана с личностью, ее проявляющей. Но если ожидаемое не осуществляется, то что? Веры не может быть?

    "Вера же есть осуществление ожидаемого..."

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-03, 21:04

    Savl пишет:Но как вы понимаете слова: "Вера есть осуществление ожидаемого"?
    Творческая деятельность субъекта (человека).


    Последний раз редактировалось: дядявова (2010-12-03, 21:05), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : исправить опечатку)
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-12-04, 09:48

    дядявова пишет:Творческая деятельность субъекта (человека).
    И во что здесь вера?
    Можно ли творческого атеиста называть верующим...?
    Можно ли говорить о вере, пока не осуществилось то, что он задумал? (Помните - вера есть осуществление..)

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-05, 10:13

    Savl пишет:Можно ли творческого атеиста называть верующим...?
    Конечно,атеист ВЕРИТ в свое невидимое, которое он называет своими именами, имена разные , но сущность одна и та же - Бог Всемогущий.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор элен в 2010-12-05, 11:15

    ,атеист ВЕРИТ в свое невидимое, которое он называет своими именами,
    Да, атеист верит,что Бога нет.
    Значение

    1. тот, кто не верит в Бога (богов), отрицает существование Бога (богов), сторонник атеизма ◆ Одно время он даже объявлял себя атеистом и устраивал в школе антирелигиозные лекции. Давид Самойлов, «Общий дневник», 1977—1989 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-12-05, 13:20

    Все же первый и третий вопросы сообщения #18 проигнорировали.

    Так возвращаясь к теме.
    Дядявова, что же вы хотели сказать, цитируя Евреям 11:1 синодального издания, согласно которому вера есть осуществление...?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-07, 05:27

    Savl пишет:согласно которому вера есть осуществление...?
    Осуществление есть специфическая деятельность субъекта по реализации ПЛАНА, который уже есть в сознании.
    Осуществление позволяет создавать искусственные объекты, таким образом происходит проявление деятельности Бога в нашем мире.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-12-07, 18:41

    Это вы о вере Бога говорите?
    А во что должен был верить Всемогущий Бог?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-07, 19:04

    Savl пишет:А во что должен был верить Всемогущий Бог?
    Бог Всемогущий не был, а есть!Бог Всемогущий верит в Себя.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-12-07, 20:00

    дядявова, скажи честно. Как называется ваша школа философии?
    Уж больно ловко вы извернули библейское определение веры..

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-07, 22:41

    Savl пишет:дядявова, скажи честно. Как называется ваша школа философии?Уж больно ловко вы извернули библейское определение веры..
    Я ничего не извернул, просто не добавляю в текст ОТСЕБЯТИНУ. В конце восьмидесятых, мои бывшие друзья, которые сейчас около власти, обозвали меня АНАРХИСТОМ ИНДИВИДУАЛИСТОМ.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Savl в 2010-12-08, 03:33

    дядявова пишет:Осуществление есть специфическая деятельность субъекта по реализации ПЛАНА, который уже есть в сознании.
    Вы верующий человек? Какую специфическую деятельность, реализуя имеющийся ПЛАН, вы производите? Какой ПЛАН осуществляете?
    Возможно вопрос риторический, судя по тому, что вы не определились в своей религии.
    Вера в вашем определении это незавершенная деятельность по реализации ПЛАНА или завершение деятельности, когда уже виден результат?



    дядявова пишет:Осуществление позволяет создавать искусственные объекты, таким образом происходит проявление деятельности Бога в нашем мире.
    Нужна ли при этом вера? Ворона, осуществляющая постройку своего гнезда, во что верит?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-08, 22:07

    Savl пишет:судя по тому, что вы не определились в своей религии.
    "6Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно". ( Матфей 6.7)
    Вот моя религия, я определился в своей религии.


    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-08, 22:08

    Savl пишет:Какую специфическую деятельность, реализуя имеющийся ПЛАН, вы производите? Какой ПЛАН осуществляете?
    План знает только Бог Всемогущий, я есть инструмент Его!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-08, 22:13

    Savl пишет:Вера в вашем определении это незавершенная деятельность по реализации ПЛАНА или завершение деятельности, когда уже виден результат?
    Это не мое определение, это определение веры апостола Павла. Согласно этому определению, вера есть "уверенность", то есть уверование, процесс постоянного поиска невидимого. Другими словами: вера есть незавершенная деятельность по реализации плана.

    Спонсируемый контент

    Re: "Вера" и "религия"

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-09-21, 13:56