Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Бог есть.....

    Поделиться
    avatar
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 35
    Откуда : Днепропетровск

    Бог есть.....

    Сообщение автор Славян в 2010-07-23, 19:01

    Бог есть


    Последний раз редактировалось: Славян (2010-11-12, 20:41), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 35
    Откуда : Днепропетровск

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Славян в 2010-07-23, 19:02

    Это мне Господь лично сказал.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона в 2010-07-24, 06:04

    Вы лично общались с Богом?
    avatar
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 35
    Откуда : Днепропетровск

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Славян в 2010-07-24, 09:31

    Да
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона в 2010-07-24, 11:37

    Славян пишет:Да

    Каким образом?
    avatar
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 35
    Откуда : Днепропетровск

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Славян в 2010-07-24, 18:55

    Я сидел дома. вечером. И услышал Голос с небес.....

    могу подробней рассказать
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-24, 19:06

    Достаточно...

    8 Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят (Гал. 1).
    avatar
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 35
    Откуда : Днепропетровск

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Славян в 2010-07-25, 12:00

    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-11, 23:43

    Апостол пишет:
    Attika23 пишет:
    Подумал? Эта утка гуляет по интернету уже лет десять.

    Утка , что Адам был сотворён зрячим , гуляет в мире несколько тысячелетий.
    А вы бы не чужие бредни читали и повторяли, а подумали над теми вопросами, которые задали. Пробовали?

    Апостол пишет:
    а как в принципе удалось змею обхитрить того бога ? И отодвинуть его власть над творением .Похоже тот бог не имел предвидения , а змей был мудрее того слепого бога
    Змей обхитрил не Бога, а Адама с Евой. Разницу улавливаете? В Бытие 3:15 ситуация тут же была исправлена , а первые люди и Сатана- наказаны. То есть достаточно быстро.

    ...[Быт.3:9] И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
    Не видит однако . Да и о существовании змея не знает -бог то незнающий получается :
    А вы поймите самое главное: Библия не учебник математики, где все просто и ясно. Библия-книга духовная и требует духовного подхода, а вы своим прямым в доску пониманием вроде того, как микроскопом- гвозди забиваете.

    Когда Адам согрешил, то вместо того, чтобы раскаяться, спрятался и сделал вид, что ничего не произошло. Если бы Бог ничего не знал и был слеп, он бы и не понял, что люди согрешили, он же не просто узнал, но узнал в тот же миг. Что обозначает вопрос: Где ты? В действительности, Бог понял, что Адам отверг общение с Ним и Его руководство, и Иегова Бог испытывал от этого невыразимую боль.
    Таким же примерно образом, как молодой человек, который скучает без своей любимой. Когда он вопрошает в ночную темноту: где ты??? то это совсем не обозначает, что утром он пойдет к участковому с заявлением о пропавшей без вести возлюбленной, это обозначает то, что он. испытывая боль и тоскуя, спрашивает: где же ты? (почему не рядом?)

    Поскольку Бог создал и ангелов и людей со свободой воли, то он также мудро предусмотрел ситуацию, в которой Его праведное руководство может быть подвергнуто сомнению. Об этом говорят и Его предупреждение, первая Заповедь: не есть с дерева познания (то есть послушание должно было подвергнуться проверке) и также дерево Жизни, доступ к которому мог быть легко перекрыт. Чеи и воспользовался впоследствии.

    В Ветхом Завете , в главах Бытия , некие боги создают мир и Адама в нём , но разговаривает с Адамом только один Бог , остальные скрыты :
    ... [Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Но в Новом Завете , Иисус Христос говорит :
    …[Мф.4:10] Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
    Значит Спаситель учит поклоняться только одному Богу , а в Ветхом Завете их много . Получается Иисус Христос учит не о том Старом Боге из Бытия , а о Своём Боге Отце. А кто эти боги , которых много ? А вот и ответ :
    Вы путаете горькое с горячим. Бог один и в НЗ и в ВЗ.
    Но слова:
    вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло
    следует понимать так, что духовных созданий на небесах- много. Иисус Христос также является сотворцом, наделен властью и называется богом. С маленькой буквы.

    …[Мф.4:10] Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
    Значит Спаситель учит поклоняться только одному Богу , а в Ветхом Завете их много . Получается Иисус Христос учит не о том Старом Боге из Бытия , а о Своём Боге Отце. А кто эти боги , которых много ? А вот и ответ :

    …[Еф.6:12] потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
    Так же о них сказал Спаситель устами апостола, что они суть и не Боги , хоть и назвали сами себя так :
    …[Гал.4:8] Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
    Одна неувязочка. Правда существенная: одно дело, когда Бог САМ говорит: один из нас ( а он не может ошибаться) и совсем другое, когда кто-то из людей называет:
    Так же о них сказал Спаситель устами апостола, что они суть и не Боги , хоть и назвали сами себя так :
    То есть речь идет о разных личностях. А вы их -в одну кучу.
    Над остальными вопросами сами попробуете порассуждать?
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-12, 06:27

    Attika23 пишет:
    Апостол пишет:
    Attika23 пишет:
    Подумал? Эта утка гуляет по интернету уже лет десять.

    Утка , что Адам был сотворён зрячим , гуляет в мире несколько тысячелетий.
    А вы бы не чужие бредни читали и повторяли, а подумали над теми вопросами, которые задали. Пробовали?

    Апостол пишет:
    а как в принципе удалось змею обхитрить того бога ? И отодвинуть его власть над творением .Похоже тот бог не имел предвидения , а змей был мудрее того слепого бога
    Змей обхитрил не Бога, а Адама с Евой. Разницу улавливаете? В Бытие 3:15 ситуация тут же была исправлена , а первые люди и Сатана- наказаны. То есть достаточно быстро.

    ...[Быт.3:9] И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
    Не видит однако . Да и о существовании змея не знает -бог то незнающий получается :
    А вы поймите самое главное: Библия не учебник математики, где все просто и ясно. Библия-книга духовная и требует духовного подхода, а вы своим прямым в доску пониманием вроде того, как микроскопом- гвозди забиваете.

    Когда Адам согрешил, то вместо того, чтобы раскаяться, спрятался и сделал вид, что ничего не произошло. Если бы Бог ничего не знал и был слеп, он бы и не понял, что люди согрешили, он же не просто узнал, но узнал в тот же миг. Что обозначает вопрос: Где ты? В действительности, Бог понял, что Адам отверг общение с Ним и Его руководство, и Иегова Бог испытывал от этого невыразимую боль.
    Таким же примерно образом, как молодой человек, который скучает без своей любимой. Когда он вопрошает в ночную темноту: где ты??? то это совсем не обозначает, что утром он пойдет к участковому с заявлением о пропавшей без вести возлюбленной, это обозначает то, что он. испытывая боль и тоскуя, спрашивает: где же ты? (почему не рядом?)

    Поскольку Бог создал и ангелов и людей со свободой воли, то он также мудро предусмотрел ситуацию, в которой Его праведное руководство может быть подвергнуто сомнению. Об этом говорят и Его предупреждение, первая Заповедь: не есть с дерева познания (то есть послушание должно было подвергнуться проверке) и также дерево Жизни, доступ к которому мог быть легко перекрыт. Чеи и воспользовался впоследствии.

    В Ветхом Завете , в главах Бытия , некие боги создают мир и Адама в нём , но разговаривает с Адамом только один Бог , остальные скрыты :
    ... [Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Но в Новом Завете , Иисус Христос говорит :
    …[Мф.4:10] Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
    Значит Спаситель учит поклоняться только одному Богу , а в Ветхом Завете их много . Получается Иисус Христос учит не о том Старом Боге из Бытия , а о Своём Боге Отце. А кто эти боги , которых много ? А вот и ответ :
    Вы путаете горькое с горячим. Бог один и в НЗ и в ВЗ.
    Но слова:
    вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло
    следует понимать так, что духовных созданий на небесах- много. Иисус Христос также является сотворцом, наделен властью и называется богом. С маленькой буквы.

    …[Мф.4:10] Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
    Значит Спаситель учит поклоняться только одному Богу , а в Ветхом Завете их много . Получается Иисус Христос учит не о том Старом Боге из Бытия , а о Своём Боге Отце. А кто эти боги , которых много ? А вот и ответ :

    …[Еф.6:12] потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
    Так же о них сказал Спаситель устами апостола, что они суть и не Боги , хоть и назвали сами себя так :
    …[Гал.4:8] Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
    Одна неувязочка. Правда существенная: одно дело, когда Бог САМ говорит: один из нас ( а он не может ошибаться) и совсем другое, когда кто-то из людей называет:
    Так же о них сказал Спаситель устами апостола, что они суть и не Боги , хоть и назвали сами себя так :
    То есть речь идет о разных личностях. А вы их -в одну кучу.
    Над остальными вопросами сами попробуете порассуждать?
    Attika23, ты верно заметила. Малым малое, большим большое. Не может человек, находящийся на земле, услышать того, кто кричит ему с горы. Он скажет ему: Чего, чего????


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-12, 06:28

    Славян пишет:Я сидел дома. вечером. И услышал Голос с небес.....

    могу подробней рассказать
    Слушаем тебя Славян!


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-12, 21:11

    Попутчик пишет:
    Attika23, ты верно заметила. Малым малое, большим большое. Не может человек, находящийся на земле, услышать того, кто кричит ему с горы. Он скажет ему: Чего, чего????
    А понтов -то! С горы? Этот бред, (иначе назвать я его просто не могу), который вы в инете нарыли- не тянет даже на земляную горку, которую крот оставляет после себя.
    avatar
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 35
    Откуда : Днепропетровск

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Славян в 2010-11-12, 21:16

    Attika23, это не понт, это правда!
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-12, 22:05

    Что правда? Это не может быть правдой по определению.
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-13, 05:28

    Славян пишет:Попутчик, пиши в личку
    Славян, почему в личку? Или ты боишься осуждений от форумчан?
    Если мы, малого бояться будем(писать на форумах), то, как мы сможем тогда объявить что-то, перед лицами людей в собраниях или церквях?


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-13, 05:48

    Attika23 пишет:
    А понтов -то! С горы? Этот бред, (иначе назвать я его просто не могу), который вы в инете нарыли- не тянет даже на земляную горку, которую крот оставляет после себя.
    Attika, то, что мы нарыли в инете, то это, прежде нарыли на раскопках

    А почему гора?
    [Пс.47:2] Велик Господь и всехвален во граде Бога нашего, на святой горе Его.
    Прекрасная возвышенность, радость всей земли гора Сион; на северной стороне [ее] город великого Царя.

    [Авд.1:21] И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа.

    Поэтому Attika, для кого-то гора Сион, где город Иерусалим, а для кого-то и кучка от крота.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор георг в 2010-11-13, 05:57

    Гора Сион уповает на Бога и его слово Библию а вы на произведение рук человеческих...
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-13, 06:24

    георг пишет:Гора Сион уповает на Бога и его слово Библию а вы на произведение рук человеческих...
    Чем подтвердишь Горг, что я уповаю на произведение рук человеческих? Я что, на иконы уповаю или на еще какие-то предметы, руками людей сотворенных?
    Так, чем ты подтвердить хочешь свои слова, Георг?


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор георг в 2010-11-13, 06:40

    Попутчик пишет:
    георг пишет:Гора Сион уповает на Бога и его слово Библию а вы на произведение рук человеческих...
    Чем подтвердишь Горг, что я уповаю на произведение рук человеческих? Я что, на иконы уповаю или на еще какие-то предметы, руками людей сотворенных?
    Так, чем ты подтвердить хочешь свои слова, Георг?
    Поупчик апокрифы это и есть дело рук человека....
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-13, 06:51

    георг пишет:Поупчик апокрифы это и есть дело рук человека....
    Георг, скажи, а Библию, не руки ли человека делали? Что в составе Библии, что и в составе Апокрифах, одно и тоже: бумага, краски, клей и т.д. Так, что Библию, что Апокрифы делали руки людей.
    Или Георг, у тебя есть другое мнение? Может по-твоему Георг, Библию Сам Бог делал и буквы в неё вписывал?
    Не убедительный довод твой, Георг.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор георг в 2010-11-13, 07:01

    Библия Боговдохновенна а апокрифы выдумка человечков ,а я не собераюсь вам что то доказывать моё дело засвидетельствовать а там Бог вам судья...
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-13, 07:09

    георг пишет:Библия Боговдохновенна а апокрифы выдумка человечков ,а я не собераюсь вам что то доказывать моё дело засвидетельствовать а там Бог вам судья...
    На днях я разговаривал с человеком, и он мне сказал: Библия,- это выдумка человеков.
    Что можно такому еще сказать о Писании и о Боге? Ничего.
    И Георг, скажи почему ты решил, что Библия боговдохновенная, а Апокрифы нет? О Библии, как и об Апокрифах ничего не говорится, что Библия вдохновлена, а Апокрифы нет.
    А сказано только:
    [2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    Апокрифы, так же, включают в себя Писания учеников Спасителя. И когда Павел, писал это послание Тимофею, то и Библии еще тогда не было, они пользовались различными пророчествами, рукописями.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор элен в 2010-11-13, 09:47

    15 Иудейский историк I века н. э. Иосиф Флавий в своем труде «Против Апиона» (I, 39—42 [8]) перечисляет все книги, которые евреи признавали священными. Вот его слова: «У нас не великое множество книг, которые не согласовывались бы между собой и противоречили друг другу, а только двадцать две, содержащие летопись всех событий нашей истории, и они по справедливости почитаются боговдохновенными [это те же 39 книг, которые мы насчитываем сегодня, как объясняется в абзаце 11]. Пять из них — книги Моисея, которые содержат законы и историческое предание от сотворения человека до смерти Моисея. [...] От смерти Моисея до царствования персидского царя Артаксеркса, преемника Ксеркса, жившие после Моисея пророки составили еще тринадцать книг с изложением событий. Остальные четыре книги содержат песнопения Богу и наставления людям в их повседневной жизни». Слова Иосифа Флавия подтверждают, что канон Еврейских Писаний был установлен задолго до I века н. э.
    16 Библеист Иероним, автор Вульгаты — латинского перевода Библии, завершенного около 405 года н. э., был достаточно тверд в своей позиции относительно апокрифов. Как и Иосиф Флавий, он привел список 22 боговдохновенных книг, в которые входили 39 книг Еврейских Писаний, а в предисловии к книгам Самуила и Царей в Вульгате отметил: «Следовательно, насчитывают двадцать два тома. [...] Этот пролог может быть неким шлемоносным началом всех книг, которые мы переводим с еврейского на латынь, дабы мы знали, что все свыше этого следует считать среди апокрифов».
    Римско-католическая церковь считает, что составление библейского канона — ее заслуга, и при этом ссылается на Карфагенский собор (397 год н. э.), на котором был утвержден перечень священных книг. Однако это далеко не так, потому что канон, в том числе и список книг Христианских Греческих Писаний, к тому времени уже был определен, и не благодаря постановлению Вселенского собора, а благодаря руководству Божьего святого духа — того духа, под воздействием которого и были написаны эти книги. Мнения более поздних составителей канона, которые не испытывали на себе действие святого духа, служат лишь дополнительным подтверждением библейского канона, установленного Божьим духом.
    24 Апокрифы. Само содержание книг устанавливает четкое различие между вдохновленными Богом Христианскими Писаниями и сочинениями, ложно претендовавшими на боговдохновенность. Апокрифы отличаются меньшей основательностью, и часто они наводнены мифами, наивными фантазиями и многочисленными неточностями. Вот высказывания некоторых библеистов о неканонических книгах:
    «Никому не было надобности исключать их из Нового Завета: они сделали это сами» (James M. R. The Apocryphal New Testament. P. XI, XII).
    «Чтобы осознать, насколько широка пропасть между книгами нашего Нового Завета и другой подобной литературой, нужно всего лишь сравнить их между собой. Верно говорят, что неканонические евангелия служат лучшим доказательством каноничности настоящих Евангелий» (Milligan G. The New Testament Documents. P. 228).
    «Среди рукописей, дошедших до нас со времен ранней Церкви и не принадлежащих к Новому Завету, нет ни одной, которая могла бы по праву войти сегодня в Канон» (Aland K. The Problem of the New Testament Canon. P. 24).
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор элен в 2010-11-13, 09:49

    Люди, которых вдохновлял Бог. Примечательно, что все, кто участвовал в написании Христианских Греческих Писаний, так или иначе были тесно связаны с первым руководящим советом христианского собрания, в который входили апостолы, избранные лично Христом. Из первых 12 апостолов были Матфей, Иоанн и Петр, а Павел был избран апостолом позднее, но он не вошел в число 12-ти. Когда святой дух был особым образом излит в Пятидесятницу, Павел при этом не присутствовал, однако там были Матфей, Иоанн и Петр, а также Иаков, Иуда и, возможно, Марк (Деян. 1:13, 14). Петр прямо причислял письма Павла к «остальным Писаниям» (2 Пет. 3:15, 16). Марк и Лука тесно общались с Павлом и Петром и сопровождали их в путешествиях (Деян. 12:25; 1 Пет. 5:13; Кол. 4:14; 2 Тим. 4:11). Благодаря действию святого духа все они были наделены сверхъестественными способностями либо во время Пятидесятницы, либо при обращении, как это было в случае с Павлом (Деян. 9:17, 18), либо после того, как апостолы возложили на них руки — именно так, должно быть, дух получил Лука (Деян. 8:14—17). Все книги Христианских Греческих Писаний были написаны в то время, когда еще действовали особые дары духа.
    26 Имея веру во всемогущего Бога, который вдохновил написание своего Слова и сохраняет его неизменным, мы нисколько не сомневаемся, что он следил за тем, как отдельные части этого Слова собирались в одну книгу. Поэтому мы с полной уверенностью признаем 27 книг Христианских Греческих Писаний и 39 книг Еврейских Писаний, входящих в Библию — книгу одного Автора, Бога Иеговы. 66 книг его Слова служат нам руководством, а их полная согласованность и целостность свидетельствуют, что написание Библии завершено. Воздайте хвалу Иегове Богу, Создателю непревзойденной книги! В ней мы можем найти все необходимое, чтобы встать на путь к жизни. Так давайте всегда черпать мудрость из Слова Бога!
    [Сноски]

    ?????
    Гость

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор ????? в 2010-11-13, 10:34

    "Attika23"
    А вы бы не чужие бредни читали и повторяли, а подумали над теми вопросами, которые задали. Пробовали?
    Понимаю тебя ! Не вмещается.
    С тобою приблизительно такая история происходит : если некий человек , зайдёт в ночной клуб где молодёжь да студенты тусуются и скажет им : Бог - есть , Бог -есть Дух ! То ему так же ответят , как ты мне : бредни ! сам понял что сказал!?

    Змей обхитрил не Бога, а Адама с Евой. Разницу улавливаете? В Бытие 3:15 ситуация тут же была исправлена , а первые люди и Сатана- наказаны. То есть достаточно быстро.
    Змей обхитрил ТВОРЕНИЕ бога , которое он создал по своему ПОДОБИЮ , то есть: подобие божье .
    А вот Сына Отца Небесного никто не обхитрил в мире этом , потому что Отец в Сыне , а Сын в Отце. Смотри как Отец Небесный любит Сына :
    ...[Мф.11:27] Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
    Ясно же сказано : НИКТО не знает Сына , а вот Старик из Бытия не удостоил Адама такой неприкосновенностью . Змей знал Адама , а бог-старик и не подозревал , что существует "Змей" и имеет власть над адамом большую , чем сам творец адама.
    И каково приданное для адама от творца -старика ? НАКАЗАНИЕ ! Видишь разницу : между богом из Бытия и Отцом Иисуса Христа ? Так какого же отца -старика учил возненавидеть Спаситель и к какому Отцу Небесному усыновляет своих избранных ?

    А вы поймите самое главное: Библия не учебник математики, где все просто и ясно. Библия-книга духовная и требует духовного подхода, а вы своим прямым в доску пониманием вроде того, как микроскопом- гвозди забиваете.
    Отодвинем гвозди и посмотрим в Библию под микроскопом :
    Читаем Исход 11:2
    ... внуши народу, чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых.

    Вот , Бог Моисеев учит пожелать добра ближнего своего. Разве Иисус или Отец Небесный учат таким вещам ?

    Читаем 3Царств 22:22
    ... Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.

    Можешь себе представить , чтобы Иисус или Отец Небесный сделались духом лживым ??? Вообще то Иисус нёс в Себе Дух Истины -правильно ?!

    Читаем 1Царств 16:14
    ...А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
    И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;

    а так же 1Царств 19:9
    ...И злой дух от Бога напал на Саула, и он сидел в доме своем, и копье его было в руке его, а Давид играл рукою своею на струнах.


    Думаешь Отец Небесный мог бы сделать нечто подобное ?

    Читаем Исаия 6:9-13
    ...Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.


    Здесь Ветхозаветный Бог (Иегова) заявляет , что Он творец и добра , и зла. Если зло творит Иегова , за что мы порицаем дьявола ??? Иисус сказал однажды :
    ...[Мф.7:18] Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
    Какое из этих двух деревьев представляет собой Иегова (Ветхозаветный Бог Моисея) , утверждающий , что творит и зло , и добро ? Может ли Он одновременно быть и добрым деревом и злым деревом ??? Иисус говорит не так !!!- древо либо доброе либо злое , у них разные КОРНИ . Моисеев Бог (Иегова) не является Отцом Небесным , Отцом Иисуса Христа :
    ....Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
    18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.



    ?????
    Гость

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор ????? в 2010-11-13, 11:27

    "Attika23"

    Когда Адам согрешил, то вместо того, чтобы раскаяться, спрятался и сделал вид, что ничего не произошло. Если бы Бог ничего не знал и был слеп, он бы и не понял, что люди согрешили, он же не просто узнал, но узнал в тот же миг.
    Читаем :
    ...И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
    10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
    11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

    Творец узнал только после того , как сам Адам ему об этом сообщил ...потому что я наг , и скрылся !
    По тому факту он понял - что Адам наг ! А далее этот бог своими вопросами обличает свою слепоту ещё более ...кто сказал тебе , что ты наг ? Бог -старик , мало того что не знает куда адам спрятался , ещё и не в курсе , что адам прозрел и увидел наготу свою .Старик испугался , что адам прозрел и познал истинные намерения Старика (держать адама в рабстве слепым и голым).
    А тут Старик совсем контроль потерял :.... не ел ли ты от дерева,?
    Что обозначает вопрос: Где ты? В действительности, Бог понял, что Адам отверг общение с Ним и Его руководство,

    И это правильно , Спаситель так и учит :
    ....[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    и Иегова Бог испытывал от этого невыразимую боль.
    Такую боль испытывал , что аж проклял адаму и еву и всю землю и отправил хлеб добывать потом и кровью. А вот Господь Спаситель за Своих друзей учит жизнь полагать :
    ....[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    Таким же примерно образом, как молодой человек, который скучает без своей любимой. Когда он вопрошает в ночную темноту: где ты??? то это совсем не обозначает, что утром он пойдет к участковому с заявлением о пропавшей без вести возлюбленной, это обозначает то, что он. испытывая боль и тоскуя, спрашивает: где же ты? (почему не рядом?)

    Где же ты ? -говорит Иегова своей любимой , чтобы потом проклясть :
    ...Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей;
    ... проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.


    Поскольку Бог создал и ангелов и людей со свободой воли,
    Со свободой от чего ? Вот от этого ? :
    ...[Рим.6:20] Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
    Свободным тебя потом только , сделает Истина :
    ...... Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
    32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.


    то он также мудро предусмотрел ситуацию, в которой Его праведное руководство может быть подвергнуто сомнению.

    Допускает ситуацию , чтобы потом благополучно проклясть всех и вся !!!

    Об этом говорят и Его предупреждение, первая Заповедь: не есть с дерева познания (то есть послушание должно было подвергнуться проверке) и также дерево Жизни, доступ к которому мог быть легко перекрыт. Чеи и воспользовался впоследствии.
    Ещё бы !: не смей есть , а то не дай бог ты станешь как мы-боги и ещё более того - станешь жить вечно :
    ...[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.


    Последний раз редактировалось: Апостол (2010-11-14, 09:25), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор георг в 2010-11-13, 13:10

    Попутчик пишет:
    георг пишет:Библия Боговдохновенна а апокрифы выдумка человечков ,а я не собераюсь вам что то доказывать моё дело засвидетельствовать а там Бог вам судья...
    На днях я разговаривал с человеком, и он мне сказал: Библия,- это выдумка человеков.
    Что можно такому еще сказать о Писании и о Боге? Ничего.
    И Георг, скажи почему ты решил, что Библия боговдохновенная, а Апокрифы нет? О Библии, как и об Апокрифах ничего не говорится, что Библия вдохновлена, а Апокрифы нет.
    А сказано только:
    [2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    Апокрифы, так же, включают в себя Писания учеников Спасителя. И когда Павел, писал это послание Тимофею, то и Библии еще тогда не было, они пользовались различными пророчествами, рукописями.
    И что Павел цитировал апокрифы ветхого завета?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 в 2010-11-13, 18:16

    Попутчик пишет:
    Attika, то, что мы нарыли в инете, то это, прежде нарыли на раскопках
    Чево??? Что на раскопках? Эти бредовые разлагольствования о том кого обманул Змей: Бога или Еву? Не смешите меня.

    [Пс.47:2] Велик Господь и всехвален во граде Бога нашего, на святой горе Его.
    Прекрасная возвышенность, радость всей земли гора Сион; на северной стороне [ее] город великого Царя.
    [Авд.1:21] И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа.

    Поэтому Attika, для кого-то гора Сион, где город Иерусалим, а для кого-то и кучка от крота.
    В огороди бузина, в Киеве- дядька. При чем здесь местаписания к вашим копипастам на тему Библии?
    avatar
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Попутчик в 2010-11-13, 18:37

    георг пишет:И что Павел цитировал апокрифы ветхого завета?
    Георг, я не был слушателем Ап. Павла, давно это было. Но Павел знал сокровенные вещи, о которых в крации писал в своих посланиях.


    _________________
     Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор георг в 2010-11-13, 18:44

    Попутчик пишет:
    георг пишет:И что Павел цитировал апокрифы ветхого завета?
    Георг, я не был слушателем Ап. Павла, давно это было. Но Павел знал сокровенные вещи, о которых в крации писал в своих посланиях.
    В посланиях Павел цитирует апокрифы?

    Спонсируемый контент

    Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-16, 23:45