Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    У Бога два Сына!

    Поделиться

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 11:59

    элен пишет:ристу не велено поклоняться. В Библии написано:
    : „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“».
    "11Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам".( Иоанн 14 )
    Поклоняясь Сыну, я поклоняюсь Отцу - Иегове.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 16:25

    дядявова пишет:Поклоняясь Сыну, я поклоняюсь Отцу - Иегове.

    ГДЕ В БИБЛИИ ВЫ ЭТО ПРОЧЛИ?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 16:26

    дядявова пишет:"11Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам".( Иоанн 14 )

    Где здесь сказано, что нужно поклоняться Иисусу?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор элен в 2011-01-07, 16:30

    дядявова пишет:Поклоняясь Сыну, я поклоняюсь Отцу - Иегов
    Я вам стихи привела, а вы что читаете??

    Вам наверно тяжело думать, дядявова.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор элен в 2011-01-07, 16:31

    „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“
    не принимаю славы от людей,
    -говорил Иисус

    Прочитайте еще раз, ДЯДЯВОВА

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 17:00

    Иона пишет:дядявова пишет:
    "11Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам".( Иоанн 14 )


    Где здесь сказано, что нужно поклоняться Иисусу?
    Отец и Сын есть ОДНО и тоже.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 17:02

    дядявова пишет:Отец и Сын есть ОДНО и тоже.

    Где об этом сказано в Библии?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 17:25

    Иона пишет:Где об этом сказано в Библии?
    "20Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, 21да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,- да уверует мир, что Ты послал Меня.

    22И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

    23Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены' воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня".
    Понятие " едино":Значение слова Единый по Ефремовой:
    Единый - 1. Один, только один.
    2. разг. Проездной билет на все виды городского транспорта; единый билет.
    1. Один; целостный, нераздельный.
    2. Один, общий.
    3. Только один; единственный.

    Значение слова Единый по Ожегову:
    Единый - Один, общий, объединенный
    Единый Один, только один

    Значение слова Единый по словарю синонимов:
    Единый - целый
    цельный
    целостный
    неделимый
    нераздельный
    неразделимый
    монолитный
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-01-07, 17:29

    дядявова пишет:Отец и Сын есть ОДНО и тоже.

    Иоанна17:21 Да будет всё едино: как Ты, Отче, во Мне, и Я в тебе, так и они да будут в Нас едино ... .

    А ученики Иисуса, тоже ОДНО и тоже с Отцом и Сыном?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Attika23 в 2011-01-07, 17:37

    дядявова пишет:Отец и Сын есть ОДНО и тоже.
    Так в плане общих намерений (целей) в отношении Творения- одно!
    Ведь недаром сказано:
    элен пишет:„Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“
    не принимаю славы от людей,
    -говорил Иисус
    Иисус не мог ошибаться когда так говорил!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 17:41

    дядявова пишет: 21да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,- да уверует мир, что Ты послал Меня.

    ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ О ТОМ, ЧТО БОГ И ИИСУС ЕДИНЫ В ЦЕЛЯХ, ЕДИНЫ В МЫСЛЯХ.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 17:46

    Иона пишет:ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ О ТОМ, ЧТО БОГ И ИИСУС ЕДИНЫ В ЦЕЛЯХ, ЕДИНЫ В МЫСЛЯХ.
    Могу ли я понимать Ваши слова так, что Бог Отец и Бог Сын имеют единое духовное тело?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-07, 17:47

    Нет
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-01-07, 17:54


    дядявова пишет:Могу ли я понимать Ваши слова так, что Бог Отец и Бог Сын имеют единое духовное тело?
    А ученики Иисуса, тоже ОДНО и тоже с Отцом и Сыном?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 18:32

    Иосиф пишет:Нет
    Могу ли я понимать, что когда Бог говорит:"25Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам".( Иоанн 8 ), Бог, мягко говоря, говорит не правду?
    "58Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь".( Иоанн 8) - эти слова Иисуса Христа также ложь?
    "30Я и Отец - одно".( Иоанн 9 ) - это также ложь по-вашему?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 18:37

    дядявова пишет:"30Я и Отец - одно".( Иоанн 9 ) - это также ложь по-вашему?

    Поправлю Иоанна 10 глава.

    Теперь объясню.

    Новациан (около 200–258 гг.) комментировал: «Поскольку Он сказал „одно“[], да поймут еретики, что Он не говорил „одно“ лицо. Потому что одно, стоящее в среднем роде, подразумевает дружеский союз, а не единство существа... Кроме того, сказав одно, Он указал и на довод, и на тождественность суда, и на само любящее общение, так как Отец и Сын разумно едины в согласии, любви и привязанности» («Трактат о Троице», глава 27).
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 18:38

    дядявова пишет:"25Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам".( Иоанн 8 ),

    Читайте здесь http://jhwww.narod.ru/Troitsa-9.html
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-07, 18:39

    дядявова пишет:"58Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь".( Иоанн 8) - эти слова Иисуса Христа также ложь?

    Читайте здесь http://jhwww.narod.ru/NWT2.html
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Attika23 в 2011-01-07, 18:59

    дядявова пишет:"30Я и Отец - одно".( Иоанн 9 ) - это также ложь по-вашему?
    Дядявова, постом выше было пояснение, а вы -снова то же вопрос. Вы что- ответы не читаете,зачем тогда спрашиваете?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-07, 19:01

    Тс-с-с-с. Не отвлекайте его от дискотеки.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Attika23 в 2011-01-07, 19:03

    Дядявова, пользуйтесь первоисточником, если уж вас не устраивает ПНМ. А Синодальный вас только запутает и с толку собъет.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Attika23 в 2011-01-07, 19:05

    Иосиф пишет:Тс-с-с-с. Не отвлекайте его от дискотеки.
    Какой дискотеки? Вы меня заинтриговали окончательно. Дядявова себя позиционировал как весьма солидный парень, а тут...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-07, 19:08

    Он проговорился, что является диск-жокеем. Ведет дискотеку. И умудряется в перерыве общаться на форуме. Это объясняет все его несуразные ответы. Но не извиняет несерьезного отношения к богословским беседам.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 19:10

    Иона пишет:Поправлю Иоанна 10 глава.

    Теперь объясню.

    Новациан (около 200–258 гг.) комментировал: «Поскольку Он сказал „одно“[], да поймут еретики, что Он не говорил „одно“ лицо. Потому что одно, стоящее в среднем роде, подразумевает дружеский союз, а не единство существа... Кроме того, сказав одно, Он указал и на довод, и на тождественность суда, и на само любящее общение, так как Отец и Сын разумно едины в согласии, любви и привязанности» («Трактат о Троице», глава 27).
    "12Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.

    13Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

    14Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

    15А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

    16Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

    17И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

    18И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

    20Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!

    21Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь"( Откровение 22 )
    По моему мнению , комментарии Новациана не отражают истинное соотношение вещей Бог Отец и Бог Сын есть Одно, одна неразделимая, единая СУЩНОСТЬ.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 19:13

    Иосиф пишет:Он проговорился, что является диск-жокеем. Ведет дискотеку. И умудряется в перерыве общаться на форуме. Это объясняет все его несуразные ответы. Но не извиняет несерьезного отношения к богословским беседам.
    Я не проговорился, а констатировал факт: у каждого свой крест!?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-07, 19:15

    Только христиане несут столб мучения Христа, а вы бумажный столб развлечений.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-07, 19:41

    Иосиф пишет:Только христиане несут столб мучения Христа, а вы бумажный столб развлечений.
    Это не развлечения, а процесс воспитания, одна из форм проповеди.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Attika23 в 2011-01-07, 20:00

    Иосиф пишет: является диск-жокеем. Ведет дискотеку. И умудряется в перерыве общаться на форуме
    Супер!
    Танцуют все!!! (с)
    дядявова пишет:а процесс воспитания, одна из форм проповеди.
    Ну и как получается? Наркоту не глотают?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Attika23 в 2011-01-07, 20:05

    дядявова пишет:По моему мнению , комментарии Новациана не отражают истинное соотношение вещей Бог Отец и Бог Сын есть Одно, одна неразделимая, единая СУЩНОСТЬ.
    А по-моему, ваша неделимая единая сущность- вами придумана. Библия везде говорит о двух разных личностях!
    3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе. Иоанна 17

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-07, 20:12

    дядявова пишет:Это не развлечения, а процесс воспитания, одна из форм проповеди.
    Так вы в эпицентре осинного гнезда разврата?
    И духовного. И нравственного...

    Спонсируемый контент

    Re: У Бога два Сына!

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-11-22, 13:06