Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    личные отношения с Господом

    Поделиться

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-28, 19:25

    Иона пишет:Зачем вы готовитесь к языческому празднику?

    На мой вопрос ответьте в др. теме: Новый год - страшная правда http://1989.forum2x2.ru/t435-page
    У меня такой талант от Бога - моя работа есть праздник для людей.
    Вы же не задумывались, на каком количестве человеческих костей построено современное христианство, а вы себя называете христианами. Даже, если вы не причастны к тем убийствам, то у вас еще все впереди, потому что вы идете по тому же пути, что и все более ранние церкви: вы создаете ПАРТИЮ. И ваша партия страшна тем, что её идеология замешана на религиозном чувстве. 144 тысячи управленцев, которым всё разрешено и дозволено Богом Всевышним - это СТРАШНО!?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-28, 20:17

    Новый год - праздник Сатаны. Зачем вы ему служите?

    Поэтому и путаетесь в элементарных библейских вопросах, что Сатана ослепил вас.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 04:10

    Иосиф пишет:Новый год - праздник Сатаны. Зачем вы ему служите?

    Поэтому и путаетесь в элементарных библейских вопросах, что Сатана ослепил вас.
    Общение с женщиной так же приводит к греху, однако даже у С.И. разрешен двуполый брак. Мы живем в миру ( система вещей). Как говорил Карл Маркс:"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".


    Последний раз редактировалось: дядявова (2010-12-29, 04:12), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : правка)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-29, 04:50

    Как говорил Карл Маркс:"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".
    А Христос сказал: "Вы не от мира".
    Но это не по теме....
    Новый год и супружество- какое сравнение,Дядявова?
    Новый год- изыческий праздник (сам ритуал с елкой ,дедом и снегуркой-прочитайте историю появления этого обычая). Христиане не имеют права быть ввязаны в этот праздник. Язычество-от сатаны. И Библия пишет:
    "Господь-Царь на веки, навсегда, исчезнут язычники с земли Его"-Пс.9:37 Син.пер.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 05:15

    элен пишет:Новый год и супружество- какое сравнение,Дядявова?
    А брак - это не языческий обряд. У всех народов институт брака был задолго до христианства. Я профессионально занимаюсь свадебными обрядами и констатирую: у каждого народа свои традиции в этой области. Эти традиции были и есть независимо от религии.Цель института брака - создание нового поколения данного сообщества людей. По христианским канонам: человек зачатый таким образом - грешен.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-29, 05:30

    А брак - это не языческий обряд.
    Дядявова, это смотря как его совершают. Под словом "брак"-я имела виду регистрация отношений по законам той страны,в которой живут люди, именно с этого момента они считаются мужем и женой.
    По христианским канонам: человек зачатый таким образом - грешен.
    Каким образом?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 06:57

    элен пишет:А брак - это не языческий обряд. Дядявова, это смотря как его совершают. Под словом "брак"-я имела виду регистрация отношений по законам той страны,в которой живут люди, именно с этого момента они считаются мужем и женой.По христианским канонам: человек зачатый таким образом - грешен. Каким образом?
    Брак есть система отношений.
    "Брак вообще есть социальная организация отношений между полами, предполагающая существование определенных прав и обязанностей между сторонами, состоящими в этой социальной связи. В случае индивидуального брака сторонами являются индивиды, в случае группового - социальные группы, причем не как суммы индивидов, а как определенные целостные образования. Самый наглядный пример группового брака - дуально-родовая организация. Каждый из родов, состоящий в ней, абсолютно воспрещая половые отношения между своими членами, тем самым обязывал их искать половых партнеров в союзном роде. Дуально-родовая организация в своем исходном виде не сохранилась. С распадом каждого из исходных родов на несколько новых она превратилась в дуально-фратриальную организацию, которая хорошо известна этнографам. И эта организация повсеместно регулировала отношения между полами. Она определяла, кто с кем имеет право вступать в половые отношения, а тем самым и кто с кем имеет право вступать в индивидуальный брак. У большого числа народов такая организация регулирования отношений между полами описана под названием обязательного (предписанного) билатерального (двухстороннего) кросс-кузенного брака. Кроме этой формы группового брака у многих народов существовала другая, которая получила наименование обязательного (предписанного) матрилатерального брака.[9]
    Таким образом, существование в первобытном обществе группового брак не предположение, а несомненный факт. Спорить можно лишь о том, было ли время, когда групповой брак был единственно существующим. Спор решают особенности самых ранних классификационных систем родства - австралийских, или дуально-родовых. Эти системы, отображающие в частности и отношения между полами, совсем не знают отношений между индивидами. В них нет терминов для обозначения мужей и жен. Он знают отношения только между группами индивидов, которым либо категорически запрещается. либо, наоборот, предписывается вступать в половые отношения. И только в более поздних классификационных системах родства появляются термины, обозначающие супругов.
    В период безраздельного господства группового брака вступление в половые отношения лиц, принадлежащих к группам, между которыми они были разрешены, определялись лишь взаимными влечениями этих людей. Образовывались пары, причем довольно постоянные и нередко долговременные. Но эти не было браком (индивидуальным). Вступление людей в половые отношения не давало им никаких прав друг на друга и не накладывало на них никаких обязанностей.[10]
    Кстати сказать, У.Х.Р. Риверс, опровергнув существования кровнородственной семьи и семьи пуналуа, а тем самым и двух форм группового брака, на которых они, по мысли Моргана зиждились, не выступал против идеи группового брака вообще. Как указывал он, лишь допущение существования в прошлом человечества группового брака ("организованного полового коммунизма") может объяснить происхождение классификационных систем родства.[11]" ( Юрий Семенов " Мой путь в первобытность")

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 07:02

    элен пишет:По христианским канонам: человек зачатый таким образом - грешен. Каким образом?
    "16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою".( Бытие 3)
    До грехопадения жена не имела влечения к мужу и не рожада детей, следовательно,сексуальные отношения между полами и, как следствие, рождение детей есть результат грехопадения.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-29, 07:51

    о грехопадения жена не имела влечения к мужу и не рожада детей,
    Откуда вы это знаете??
    Если бы Адам и Ева не съели запретный плод,они бы жили долго,рожали детей и вся Земля стала бы раем. Ведь изначально Бог сказал им "плодиться и размножаться"и чисто физиологически ,если бы не было интимных отношений,люди не могли бы плодиться.(значит у них должна была иметь место страсть и любовь).Не могу сказать,как это бы выглядело при совершенстве.
    сексуальные отношения между полами и, как следствие, рождение детей есть результат грехопадения.
    Сексуальные отношения между мужчиной и женщиной-это подарок от Бога для того,чтобы получать радость в браке. А то.что сегодня ПОЛНОСТЬЮ извратили это в понимании,то это результат грехопадения в умах людей.(вот и вы так мыслите)

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 11:21

    Адам и его жена жили достаточно долго в Саду, но детей у них не было и жена не рожала, жена стала рожать только после заповеди Бога.
    Сексуальные отношения есть наказание Божее, Вы , наверное, еще молоды и не в курсе!?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-29, 11:27

    жена стала рожать только после заповеди Бога.
    ДЯДЯВОВА, вы какую Библию читаете??
    Заповедь иметь детей была дана человеку в саду.(Бытие 1:28) Бог благословил их и сказал...Рожать детей-это благословление Бога. А вы извращаете слова Бога .
    Сексуальные отношения есть наказание Божее, Вы , наверное, еще молоды и не в курсе!?
    Может для вас это и проблема,как наказание Бога.
    А у меня двое взрослых детей. и не считаю это наказанием.
    (Изучайте Библию,чтоб познавать волю Бога).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-29, 11:51

    дядявова пишет:Общение с женщиной так же приводит к греху
    По-вашему, Бог именно для этого и создал женщин???
    Иисус общался с женщинами многократно. Он грешил?

    Дядявова, да вы ужасный грешник! вы думаете так плохо, но при этом продолжаете общаться с женщинами в т.ч. на форуме!!! Ай-ай-яй, как вам не стыдно, бестыдник!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 20:38

    элен пишет:ДЯДЯВОВА, вы какую Библию читаете??
    Заповедь иметь детей была дана человеку в саду.(Бытие 1:28) Бог благословил их и сказал...Рожать детей-это благословление Бога. А вы извращаете слова Бога
    В Бытие 1.28 сказано:"28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". О детях нет ни слова. Человек первой главы не имел детей. Детей человек начал рожать только после грехопадения.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 20:40

    элен пишет:Может для вас это и проблема,как наказание Бога.
    А у меня двое взрослых детей. и не считаю это наказанием.
    (Изучайте Библию,чтоб познавать волю Бога).
    У меня также двое взрослых детей и четверо внуков, однако я продолжаю утверждать, что влечение женщины к мужу есть наказание за грех.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-29, 20:45

    Иосиф пишет: По-вашему, Бог именно для этого и создал женщин???
    Иисус общался с женщинами многократно. Он грешил?

    Дядявова, да вы ужасный грешник! вы думаете так плохо, но при этом продолжаете общаться с женщинами в т.ч. на форуме!!! Ай-ай-яй, как вам не стыдно, бестыдник!
    Уважаемый Иосиф! Мы обсуждает в данный момент вот что:"16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою".
    Бог наказал жену влечением к мужу, после этого она стала рожать детей. Элен утверждает, что жена рожала детей и в саду!? Это не подтверждается писанием.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-29, 21:44

    дядявова пишет:О детях нет ни слова.
    А это что:
    дядявова пишет:плодитесь и размножайтесь
    ???

    дядявова пишет:Элен утверждает, что жена рожала детей и в саду!?
    Не рожала, а был интим.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор Иона в 2010-12-30, 02:41

    дядявова пишет:Элен утверждает, что жена рожала детей и в саду!?

    Где она это утверждала?

    дядявова пишет:я продолжаю утверждать, что влечение женщины к мужу есть наказание за грех.

    А вашим словам есть подтверждение в Библии?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 04:17

    Иосиф пишет:плодитесь и размножайтесь
    ???
    Этот вопрос нужно отнести к ВЛАДИМИРУ, он является специалистом по первой расе человеческой. Другие письменные источники ( не библия ) утверждают, что человек первой расы размножался путем почкования, как амёба, так что никаких детей не было.


    Последний раз редактировалось: дядявова (2010-12-30, 04:17), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : исправление ошибок)

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 04:20

    Иосиф пишет:Не рожала, а был интим.
    В тексте подтверждения Вашему предположению нет, с чего Вы взяли, что между Адамом и его женой до грехопадения были определенные отношения, связанные...

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 04:23

    Добавление:"1Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа".( Бытие4)
    ЭТО произошло только на грешной земле, Адам ПОЗНАЛ свою жену, до этого момента он её НЕ ЗНАЛ.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-30, 05:59

    ДЯДЯВОВА, Бог дал задание Адаму и Еве возделывать РАЙ,чтоб вся ЗЕМЛЯ стала местом красоты. "Плодиться и размножаться"как раз подразумевается иметь детей-потомство совершенных людей. Но мы не знаем,сколько они прожили в саду. что они там делали и какие у них были отношения. Но видим, детей не успели родить. А стали рожать после изгнания.
    ДЯДЯВОВА, не фантазируйте в отношении Библии. Что имеем то имеем.(мы не знаем,как протекает физиология в совершенном теле,когда есть возможность зачать ребенка в совершенном теле, что и как-нам не известно. )


    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 07:23

    Иона пишет:Где она это утверждала?
    Сообщение № 131

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 07:27

    элен пишет:подразумевается иметь детей-потомство совершенных людей
    Это кто подразумевает? Откуда у Вас эти мысли?
    Еще раз повторяю: иметь детей и плодиться и размножаться есть разные вещи.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-30, 08:33

    Заповедь иметь детей была дана человеку в саду.(Бытие 1:28) Бог благословил их и сказал...Рожать детей-это благословление Бога. А вы извращаете слова Бога .
    Это мой ответ № 131. Где вы видите,что я утверждала, что Ева рождала детей в саду....
    Я написала, что заповедь была дана еще в Эдеме. Еще раз прочитайте Бытие 1:28
    27 И Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. 28 Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над

    дядявова, когда были сказаны эти слова БОГА ???

    Это кто подразумевает? Откуда у Вас эти мысли?
    Эти мысли появились,когда читаем и размышляем над прочитанным.!!!!
    Читайте Бытие 1:28. и размышляйте!.
    иметь детей и плодиться и размножаться есть разные вещи.
    Тогда объясните мне разницу,пожалуйста.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-30, 08:35

    В Бытие 1:28 стоит выражение "наполнять землю". дядявова, что это такое "наполнять землю" ???. И как одни Адам и Ева должны были обработать ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР????

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 08:53

    элен пишет:иметь детей и плодиться и размножаться есть разные вещи. Тогда объясните мне разницу,пожалуйста.
    Одноклеточный организм плодится и размножается при помощи деления. При делении нет сыновей и дочерей есть КЛОНЫ.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 09:01

    элен пишет:Заповедь иметь детей была дана человеку в саду.(Бытие 1:28) Бог благословил их и сказал...Рожать детей-это благословление Бога. А вы извращаете слова Бога .Это мой ответ № 131. Где вы видите,что я утверждала, что Ева рождала детей в саду....Я написала, что заповедь была дана еще в Эдеме. Еще раз прочитайте Бытие 1:28
    "16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою".
    Бог сказал "будешь рожать детей своих"и, действительно, жена стала рожать детей, как только получила одежды кожаные.
    В саду жена детей не рожала.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-30, 09:05

    элен пишет:В Бытие 1:28 стоит выражение "наполнять землю". дядявова, что это такое "наполнять землю" ???. И как одни Адам и Ева должны были обработать ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР????
    В моем понимании " наполнять землю" - это изменять содержание земли, то есть быть творцами земли.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-30, 09:07

    Одноклеточный организм плодится и размножается при помощи деления. При делении нет сыновей и дочерей есть КЛОНЫ.
    Когда сливается две оноклеточные клетки происходит процесс деления-в результате этого деления-получаем целый плод. Этот плод рождается. Вот вам "плодитесь и размножайтесь".
    Тем более,
    дядявова, эти слова были сказаны ПЕРВЫМ ЛЮДЯМ.а они не одноклеточные существа

    Не смешите.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор элен в 2010-12-30, 09:09

    В моем понимании " наполнять землю" - это изменять содержание земли, то есть быть творцами земли
    А в понимании Библии???
    Как изменять содержание земли?? Это что?? Творцами земли,это как?? Иегова-плохой Творец??

    Спонсируемый контент

    Re: личные отношения с Господом

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-16, 23:49