Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Магия и астрология - это сыр.

    Поделиться
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иона в 2010-06-17, 16:54

    А кто положил его?
    Какая разница? Ешь! Вкусно же!

    Несмотря на то, что ритуальные действия различных народов чрезвычайно разнообразны, в их основе лежат одни и те же принципы. Это, во-первых, принцип аналогии, когда желаемого результата можно достичь, имитируя его. Иногда это называют имитативной магией. Например, когда у североамериканских индейцев омаха посевы иссыхали от недостатка влаги, они плясали вокруг сосуда с водой. Потом один из них набирал в рот воды и выпрыскивал ее в воздух, имитируя дождь или изморось. Или, чтобы обеспечить себе удачу на охоте, кто-то из мужчин падал и катался по земле, точно раненый медведь. У других народов ритуалы дополнялись песнями и приношениями. Чтобы вызвать дождь, китайцы делали из дерева или бумаги огромного дракона, изображающего бога дождя, а потом повсюду носили его. Также они выставляли из храма своего бога на солнцепек, чтобы тот мог на себе прочувствовать мучительную жажду. Восточноафриканские туземцы нгони рядом со своим храмом дождя закапывают в землю горшок с пивом и молятся: «Господин Чаута, ты ожесточил против нас свое сердце. Чего ты хочешь от нас? Ведь мы гибнем. Вот, мы дали тебе пиво, а ты ниспошли своим детям дождь». Потом они выпивают оставшееся пиво, поют, танцуют и потрясают смоченными в воде ветками.


    От астрономии к астрологии

    Земляне с давних пор поражаются тому, что Солнце, Луна, а также другие планеты и звезды подчиняются определенным законам. В Месопотамии были обнаружены звездные книги, датируемые XIX веком до н. э. Пользуясь этими сведениями, вавилоняне даже могли предсказывать различные астрономические явления, например лунные затмения, восход и заход созвездий и некоторые движения планет. Египтяне, ассирийцы, китайцы, индийцы, греки, римляне и многие другие древние народы тоже всматривались в небо и записывали свои наблюдения. Пользуясь этими наблюдениями, они создавали календари и планировали свои дела на год. Благодаря астрономическим наблюдениям стало очевидно, что некоторые земные явления тесно связаны с небесными. Например, смена времен года зависит от движения Солнца, приливы и отливы — от лунных фаз, а ежегодный разлив Нила всегда следует за восходом Сириуса, самой яркой звезды. Людям сразу приходило на ум, что небесные тела непосредственно влияют на земную жизнь. Сириус египтяне даже называли «Несущим Нил». Идея, что звезды влияют на земные дела, быстро преобразовалась в вывод, будто по ним можно предсказать будущее. Так астрономия породила астрологию. Вскоре ни один царь не мог обойтись без придворных астрологов, с которыми советовался по делам государственной важности. А простые люди обращались к звездам желая знать свою судьбу. И снова мы вспоминаем о вавилонянах. Они воспринимали звезды как небесные обители богов, а храмы — как земные. Так появились созвездия, а также вера в то, что всяческие пертурбации на небе, например затмения или появление ярких звезд или комет, предвещают войны и бедствия на земле. Среди археологических находок в Месопотамии — сотни астрологических прогнозов, составленных для царей. Грядущее лунное затмение сулило разгром недругу, а появление такой-то планеты в таком-то созвездии предвещало земле «великий гнев». О степени популярности в Вавилоне этого вида прорицания язвительно говорит пророк Исаия, предрекающий уничтожение вавилонской столицы: «Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей... Пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе» (Исаия 47:12, 13). Из Вавилона астрология перекочевала в Египет, Ассирию, Персию, Грецию, Рим и Аравию. На Востоке — в Индии и Китае — были составлены собственные астрологические системы. «Волхвы», которые, по сообщению евангелиста Матфея, пришли к младенцу Иисусу, были «астрологами с востока» (Матфея 2:1, 2). Некоторые ученые полагают, что эти астрологи, вероятно, принадлежали к халдейской и мидо-персидской школе астрологии в Парфии, которая некогда была провинцией Персии, а позже стала суверенным государством. Дошедший же до нас вид астрологии сформировался у греков. Во II веке н. э. Клавдий Птолемей, греческий астроном из Александрии (Египет), собрал все сведения по астрологии в свое «Четверокнижие», или «Тетрабиблос», которое по сей день используется в качестве учебника астрологии. На его основании возникла так называемая натальная астрология, согласно которой будущее человека рассчитывается по его гороскопу рождения — таблице взаимного расположения Солнца, Луны, других планет и созвездий над местом рождения человека в момент его появления на свет. В XIV и XV столетиях астрология получила широкое признание на Западе. Ее преподавали в университетах, что требовало практических знаний математики и языков. Астрологов рассматривали как ученых. В работах Шекспира полно намеков на то влияние, которое астрология имела на земные дела. Все королевские дворы и знатные вельможи имели подручных астрологов для консультаций. Едва ли какое-то дело — будь то война, строительство, торговля или путешествие — могло совершиться без того, чтобы первым долгом не испросить совета у звезд. Астрология стала почтенным занятием.


    Хотя труды астрономов, например Коперника и Галилея, а также другие научные достижения и пошатнули позиции астрологии как науки, она дожила до наших дней. Это загадочное ремесло, придуманное вавилонянами, развитое греками и распространенное арабами, оказывает сегодня огромное влияние на людей — глав государств и простых обывателей, жителей как богатых мегаполисов, так и глухих деревушек в бедных странах.


    http://ag-looking.livejournal.com/55672.html

    Дорогие форумчане, как Бог относится к магии и астрологии? Что об это говорит Библия?
    avatar
    Ян Палыч
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : РПЭЦ
    Сообщения : 79
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-28
    Откуда : Киевская область

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Ян Палыч в 2010-07-04, 05:40

    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
    Хотя конечно, любые формы гадания, магические практики и замысел Божий, это как Небо и Земля.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-04, 13:18

    Ян Палыч пишет:
    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
    Хотя конечно, любые формы гадания, магические практики и замысел Божий, это как Небо и Земля.

    Ещё в древности Бог осуждал тех кто занимался магией, гаданиям и спиритизмом. И его мнения на этот счёт не изменилось.

    10 "Никто у тебя не должен проводить своего сына или дочь через огонь, гадать, заниматься магией, высматривать приметы, колдовать, 11 связывать других заклинаниями, обращаться к вызывающему духов, предсказывать будущее или спрашивать о чём-нибудь умершего. 12 Ведь все, кто делает это, мерзки для Иеговы, и за эти мерзости твой Бог Иегова прогоняет их от тебя".
    (Второзаконие 18 )
    avatar
    Ян Палыч
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : РПЭЦ
    Сообщения : 79
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-28
    Откуда : Киевская область

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Ян Палыч в 2010-07-05, 05:18

    и для знамений
    Что имеется ввиду под словом: знамение?
    проводить своего сына или дочь через огонь
    А это что такое?

    И ещё вопрос, бросать жребий - это гадание?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-05, 05:21

    Что имеется ввиду под словом: знамение?

    Это чудеса. Сейчас чудеса прекратились (1 Коринфянам 13:8 )
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-05, 10:44

    Ян Палыч пишет:
    и для знамений
    Что имеется ввиду под словом: знамение?
    Вот более точный перевод этого стиха: "14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годы" (Быт. 1). Т.о. светила служили знаками, используемыми, например, в сельском хозяйстве.

    проводить своего сына или дочь через огонь
    А это что такое?
    Приносить первенца в жертву богу Молоху, когда новорожденных сжигали в огне.

    И ещё вопрос, бросать жребий - это гадание?
    Это зависит от цели. Если просто определить очередность, скажем, уборки помещения, - это одно. Но если жребий бросают для гадания, то это - спиритизм, осуждаемый Библией. Во Второзаконии 18:10—12 говорится, что Бог ненавидит «гадателей, ворожей, чародеев, обаятелей, вызывающих духов, волшебников... ибо мерзок пред Господом всякий делающий это».
    avatar
    Ян Палыч
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : РПЭЦ
    Сообщения : 79
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-28
    Откуда : Киевская область

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Ян Палыч в 2010-07-06, 05:40

    Хорошо. Этот отрывок, что скажете?
    И молились, говоря: «Ты, о Иегова, знающий сердца всех, укажи, кого из этих двух ты избрал, чтобы участвовать в этом служении и апостольстве, от чего Иуда отступил, чтобы пойти своим путём». И бросили о них жребий, и жребий выпал Ма́тфию, и его причислили к одиннадцати апостолам.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-06, 07:32

    Разве это было гадание? Гадают люди, а Бог знает. Поэтому апостолы и молились: «Ты, о Иегова, знающий сердца всех, укажи, кого из этих двух ты избрал». Т.о. они хотели, чтобы выбор сделал не слепой случай, а Иегова.

    Надо сказать, что в библейские времена было принято бросать жребий, ища руководства Иеговы: "33 Жребий бросают в полу одежды, но все решения, полученные через него,— от Иеговы" (Пр. 16). Но в описанном случае, это был последний раз, когда в Библии говорится о том, что бросали жребий. Вероятно, после излития святого духа этого больше не требовалось. В наши дни христиане пользуются руководством Бога, молясь ему и подчиняясь действию святого духа, ища ответы в Библии и поддержку в христианском собрании.

    avatar
    Ян Палыч
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : РПЭЦ
    Сообщения : 79
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-28
    Откуда : Киевская область

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Ян Палыч в 2010-07-06, 18:48

    Согласен с вами, апостолы были ещё не совершенны, может поэтому и решили бросить жребий... Можно сказать, что люди, которые в наше время гадают, просто ещё не очистили свою связь с Духом. Смотря на новый завет в целом я сделал вывод, что двенадцатым апостолом вместо Иуды, стал Павел...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-07, 04:22

    12 апостолом вместо Иуды стал Матфий. (Деяния 1:23-26 )
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 09:47

    В Библии всего описано 16 апостолов.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-09-24, 18:40

    Почему люди верят в гороскопы?


    Наука нашла ответ у короля надувательства

    Даже те из нас кто весьма скептически относятся к астрологии, нет-нет да и поглядывают в гороскопы. А вдруг что-нибудь лестное про себя прочитаешь, и пусть тайно, но сможешь потешить свое самолюбие. Но есть и миллионы людей, которые абсолютно серьезно относятся к всевозможным предсказаниям и стараются следовать им буквально.

    Оказывается, у такой доверчивости есть научное название и простое объяснение. Итак, именуется это явление эффект Барнума или эффект Форера. Финеас Тейлор Барнум — известный своими психологическими манипуляциями и мистификациями американский шоумен 19 века. Еще при жизни его окрестили Королем надувательства, а девиз его был таков — «Каждую минуту рождается ещё один простак» (There's a sucker born every minute).

    Бертрам Форер (Bertram R. Forer) – куда более серьезный человек, известный американский психолог 20 века. Так вот, будучи еще достаточно молодым человеком, на тот момент ему было чуть больше 30 лет, он предложил студентам одного калифорнийского университета один любопытный тест. Он дал своим студентам текст, чтобы по его результатам провести анализ их личностей. Однако вместо настоящей индивидуальной характеристики он предоставил всем один и тот же расплывчатый текст, взятый из газетного гороскопа. Затем он попросил каждого студента по пятибалльной шкале оценить соответствие описания их личности действительности, — средней оценкой было 4,26.

    Позволим себе привести этот текст полностью: «Вы очень нуждаетесь в том, чтобы другие люди любили и восхищались вами. Вы довольно самокритичны. У вас есть много скрытых возможностей, которые вы так и не использовали себе во благо. Хотя у вас есть некоторые личные слабости, вы в общем способны их нивелировать. Дисциплинированный и уверенный с виду, на самом деле вы склонны волноваться и чувствовать неуверенность. Временами вас охватывают серьёзные сомнения, приняли ли вы правильное решение или сделали ли правильный поступок. Вы предпочитаете некоторое разнообразие, рамки и ограничения вызывают у вас недовольство. Также вы гордитесь тем, что мыслите независимо; вы не принимаете чужих утверждений на веру без достаточных доказательств. Вы поняли, что быть слишком откровенным с другими людьми — не слишком мудро. Иногда вы экстравертны, приветливы и общительны, иногда же — интровертны, осторожны и сдержанны. Некоторые из ваших стремлений довольно нереалистичны. Одна из ваших главных жизненных целей — стабильность».

    А теперь скажите, ну кому не подходит это описание? Практически всем. При последующих экспериментах, Форер делал на конверте пометку – «Для вас», что еще больше повышало оценку. Ведь человек был убежден, что описание применимо только к нему. Однако расплывчатость характеристики делает её применимой практически к любому человеку, и это наводит читающего на мысли о её справедливости. Немаловажную роль здесь играет и авторитет того кто формулирует это описание.

    

    Так, если вы внимательно посмотрите на «выводы» и «описания» всевозможных астрологов, хиромантов, парапсихологов, то вы обязательно заметите, что они используют в своем репертуаре стандартный набор характеристик и возможных событий. Так что, обращаясь за помощью или советом к подобным специалистам, подумайте, стоит ли создавать еще одного Короля надувательства.
    http://korea2121.livejournal.com/95024.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-09-24, 18:42

    Иосиф пишет:Так, если вы внимательно посмотрите на «выводы» и «описания» всевозможных астрологов, хиромантов, парапсихологов, то вы обязательно заметите, что они используют в своем репертуаре стандартный набор характеристик и возможных событий. Так что, обращаясь за помощью или советом к подобным специалистам, подумайте, стоит ли создавать еще одного Короля надувательства.
    Ис. 47:13 Ты утомлена множеством своих советников. Пусть встанут и спасут тебя те, кто поклоняется небесам, смотрит на звёзды, рассказывает при новолунии о том, что с тобой произойдёт. 14 Вот, они стали как жнивьё. Их сожжёт огонь. Они не избавят своей души от власти пламени. Не будет ни жара от углей, чтобы согреться, ни света от костра, чтобы посидеть перед ним. 15 Такими станут для тебя твои заклинатели, с которыми ты трудилась с юности. Они разбредутся, каждый в свою сторону. Не будет никого, чтобы спасти тебя.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Магия и астрология - это сыр.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-10-18, 04:43