Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Любовь к Богу.

    Поделиться
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-29, 17:20

    Romeo Germi пишет:

    Нирвана - это прекращение материальных страданий. Это состояние умиротворённости и покоя. Разве вы не пребываете в таком состоянии? Разве у вас нет мира в душе?


    Согласно «Большому энциклопедическому словарю», нирвана означает «психологическое состояние полноты внутреннего бытия, отсутствия желаний... абсолютной отрешенности от внешнего мира».


    Разве Иисус говорил, что нужно отгораживаться от внешнего мира?
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-05-29, 18:34

    Иона пишет:
    Romeo Germi пишет:

    Нирвана - это прекращение материальных страданий. Это состояние умиротворённости и покоя. Разве вы не пребываете в таком состоянии? Разве у вас нет мира в душе?


    Согласно «Большому энциклопедическому словарю», нирвана означает «психологическое состояние полноты внутреннего бытия, отсутствия желаний... абсолютной отрешенности от внешнего мира».


    Разве Иисус говорил, что нужно отгораживаться от внешнего мира?

    Иисус учил быть не от мира, а это то же самое. Быть отрешённым от мира отнюдь не означает отгородиться от него. Как раз наоборот. Ты находишься в мире, но внутренне отрешён и мир не имеет над тобой власти и не оказывает влияния на твоё мышление. То определение нирваны, которое вы привели - правильно.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-29, 19:40

    БИБЛИЯ учит не быть отрешенным, а задействовать разум: "И потому умоляю вас, братья, состраданием Бога: отдайте свои тела в жертву живую, святую, угодную Богу, чтобы вам совершать священное служение, задействуя разум. 2 И не сообразуйтесь больше с этой системой вещей, но преобразуйтесь, обновляя свой ум, чтобы вам удостоверяться, в чём состоит добрая, желанная и совершенная воля Бога" (Рим. 12).
    А когда человек отрешен, он становится жертвой Сатаны: "Вас же Бог оживил — вас, прежде мёртвых в своих проступках и грехах, 2 в которых вы когда-то ходили, сообразуясь с системой вещей этого мира, по воле того, кто повелевает властью воздуха, духа, который действует теперь в сыновьях непокорности. 3 Да, живя среди них, все мы когда-то поступали по желаниям плоти, делая то, к чему влекла плоть и помыслы, и от рождения, как и все остальные, были детьми гнева" (Эф. 2).
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-30, 09:15

    Иосиф пишет:
    Krishna-damodara das пишет:Библия есть. А у вас есть Бхагавад-гита?
    А какой книге вы больше доверяете? Ведь в них есть расхождения

    Я доверяю как Гите, так и Библии. И то, и другое Писание ниспослано Кришной, а всё, что посылает Бог нужно принимать с благодарностью и полной верой.
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-05-30, 09:26

    Иосиф пишет:БИБЛИЯ учит не быть отрешенным, а задействовать разум: [color=blue]"И потому умоляю вас, братья, состраданием Бога: отдайте свои тела в жертву живую, святую, угодную Богу, чтобы вам совершать священное служение, задействуя разум.

    Отрешённость не означает отсутствие разума. Я имею ввиду вот этот стих:
    Лука 14:33 "Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником."
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 11:06

    Krishna-damodara das пишет:
    Иосиф пишет:
    Krishna-damodara das пишет:Библия есть. А у вас есть Бхагавад-гита?
    А какой книге вы больше доверяете? Ведь в них есть расхождения

    Я доверяю как Гите, так и Библии. И то, и другое Писание ниспослано Кришной, а всё, что посылает Бог нужно принимать с благодарностью и полной верой.
    Так между ними есть разногласия. Чью сторону вы принимаете в этом случае?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 11:09

    Romeo Germi пишет:Отрешённость не означает отсутствие разума. Я имею ввиду вот этот стих:
    Лука 14:33 "Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником."
    Здесь совершенно другой смысл: "Итак, будьте уверены: тот из вас, кто не расстанется со всем своим имуществом, не может быть моим учеником" (ПНМ).
    Христианам нужно было с готовностью идти на любые жертвы и не позволять материальным благам усыпить их духовную бдительность. Более того, как сказал Иисус, им следовало быть готовыми расстаться со всем своим имуществом.
    Те, кто вняли его словам и без промедления бежали за Иордан в 66-м году, спаслись от уничтожения римской армии.

    Вы такой смысл вкладываете?
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-30, 11:58

    Иосиф пишет:
    Krishna-damodara das пишет:
    Иосиф пишет:
    Krishna-damodara das пишет:Библия есть. А у вас есть Бхагавад-гита?
    А какой книге вы больше доверяете? Ведь в них есть расхождения

    Я доверяю как Гите, так и Библии. И то, и другое Писание ниспослано Кришной, а всё, что посылает Бог нужно принимать с благодарностью и полной верой.
    Так между ними есть разногласия. Чью сторону вы принимаете в этом случае?

    Разногласия могут существовать только в неспокойном уме. Душе это понятие незнакомо.
    Верховная Личность Бога, Господь Шри Кришна говорит в Бхагавад-гите (6:6):
    бандхур атматманас тасйа
    йенатмаиватмана джитах
    анатманас ту шатрутве
    вартетатмаива шатру-ват


    Для того, кто обуздал ум, он становится лучшим другом, а для того, кто не смог сделать этого, ум останется величайшим врагом.

    Нам важно выйти за пределы ума и мыслей, так как они материальны и неспособны охватить Реальность, то есть Истину. Они лишь генерируют определённые догмы, которые хотя и дают нашему эго некое чувство ложной безопасности, но в действительности подобны тюремным камерам. Отождествляя себя с умом мы попадаем в мир двойственности, где всегда будут друзья и враги, "та" сторона и "эта" и мы будем вынуждены принимать чью-то сторону. Поэтому воспевайте имена Кришны и будьте выше ума. Харе Кришна!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 12:17

    доверяю как Гите, так и Библии. И то, и другое Писание ниспослано Кришной

    Библия не Писания кришны, а Писания Бога Иеговы.

    "Всё Писание вдохновлено Богом и полезно"... (2 Тимофея 3:16 )
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 15:52

    Krishna-damodara das пишет:Разногласия могут существовать только в неспокойном уме. Душе это понятие незнакомо.
    Верховная Личность Бога, Господь Шри Кришна говорит в Бхагавад-гите (6:6):

    Поэтому воспевайте имена Кришны и будьте выше ума. Харе Кришна!
    Но Библия говорит, что настоящий Бог Иегова, выше его нет:

    Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова,
    Ты один Всевышний над всей землёй.


    Значит Кришна - ненастоящий и воспевать его не надо. А следует призывать имя Иеговы: "Каждый, призывающий имя Иеговы, спасется"! Так пишет Библия.

    Вы хотите быть выше ума, а Библия призывает задействовать ум: "И потому умоляю вас, братья, состраданием Бога: отдайте свои тела в жертву живую, святую, угодную Богу, чтобы вам совершать священное служение, задействуя разум".

    Так чему верить? Надо выбирать. Я доверяю Библии и могу объяснить почему. А как вы объясните свой выбор? Только при ответе, включите, пожалуйста, ум!
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-30, 16:33

    Иосиф пишет:
    Но Библия говорит, что настоящий Бог Иегова, выше его нет:

    Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова,
    Ты один Всевышний над всей землёй.

    Опишите, пожалуйста, качества Бога Иеговы. Каков Он?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 17:50

    Хороший вопрос. Точно такой же задал Творцу его служитель Моисей 3 500 лет назад: «Пожалуйста, дай мне увидеть твою славу» В ответ "5 Иегова спустился в облаке, встал там рядом с ним и провозгласил имя Иеговы. 6 Затем Иегова прошёл перед его лицом, провозгласив: «Иегова, Иегова, Бог милосердный и великодушный, медленный на гнев и исполненный любящей доброты и истины, 7 сохраняющий любящую доброту к тысячам, прощающий беззаконие, преступление и грех, но ни в коем случае не освобождающий от наказания" (Исх. 33:18; 34:6, 7).
    Нравится ли вам такой Бог? Какие его качества вам наиболее пришлись по душе???
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-30, 20:19

    Все эти качества также имеет и Кришна. Только Он ещё обладает всем знанием, богатством и отречением, Он также вездесущ и всемогущ.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 20:39

    А является ли он Всевышним?
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-31, 07:39

    Да. Шри Брахма-Самхита говорит:

    Ишварах парамах кришнах
    Сач-чид-ананда-виграхах
    Анадир адир говинда
    Сарва-карана-каранам


    Кришна - Верховный Господь. Он - вечность, знание и блаженство. Он не имеет начала и является причиной всех причин.

    Это также подтверждается и в Бхагавад-гите (7:7), где сам Господь Кришна говорит :

    маттах паратарам нанйат
    кинчид асти дхананджайа
    майи сарвам идам протам
    сутре мани-гана ива


    О завоеватель богатств, нет истины превыше Меня. Все сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.

    Таким образом Господь Шри Кришна - Верховная Божественная Личность и нет ничего превыше Него.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-31, 08:17

    1. Библия пишет, что Иегова Всевышний:

    Буду восхвалять тебя, о Иегова, всем своим сердцем,
    Буду возвещать все твои дивные дела.
    2 Буду радоваться и ликовать в тебе,
    Буду петь твоему имени, о Всевышний.


    Вопрос: разве могут быть 2 Всевышних?

    Ответ: Библия указывает, что Иегова выше всех, и он ОДИН:

    Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова,
    Ты один Всевышний над всей землёй.


    Прошу вас внимательней читать мои сообщения, т.к. я этот стих уже приводил.

    2. Вы писали, что Кришна вездесущий и одновременно Всевышний. Как это может быть? Если он выше всех, то как он тогда может находиться везде? Как можно быть выше всего, сам являясь этим всем? Как можно быть выше себя самого? Не кажется ли вам это абсурдным, т.к. одно утверждение отрицает другое?

    3. Покажите, где написано, что Кришна обладает теми же качествами, что и Иегова? Я вам привел ссылку из Библии, а вы нет.
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-31, 10:06

    Ответ на ваш вопрос содержится в Брахма-самхите. Творец нашей вселенной так объясняет это:

    ЭКО ПИ АСАУ РАЧАЙИТУМ ДЖАГАД-АНДА-КОТИМ
    ЙАЧ-ЧХАКТИР АСТИ ДЖАГАД-АНДА-ЧАЙА ЙАД-АНТАХ
    АНДАНТАРА-СТХА-ПАРАМАНУ-ЧАЙАНТАРА-СТХАМ
    ГОВИНДАМ АДИ-ПУРУШАМ ТАМ АХАМ БХАДЖАМИ


    Он является недвойственной сущностью, ибо нет различия между энергией и ее обладателем. Во время творения миллионов миров Его энергия не уменьшается, хотя все исходит из Него. Все вселенные существуют в Нем, и в то же время Он пребывает во всей Своей полноте в каждом из атомов, рассеяных по вселенной. Таков изначальный Господь Говинда, которому я поклоняюсь.

    В стихе из Библии, который вы привели, говорится, что Иегова - Всевышний над всей землёй.
    Здесь нет противоречия между Библией и Бхагавад-гитой, так как Бог Иегова, как явствует из приведённого вами стиха, является Всевышним над землёю, то есть над нашей планетой, а Верховный Господь Шри Кришна является источником всех планет и вселенных и причиной всех причин.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-31, 11:26

    Вы опять ошибаетесь. Поскольку Иегова назван Всевышним. А Всевышним может быть только одна личность по определению!
    До этого вы говорили, что Кришна не творил, а теперь пишите, что он причина всему. Плохо, что вы запутались. Также вы не ответили, как Кришне удается быть выше себя самого? К тому же Библия НИЧЕГО не пишет о Кришне. Это странно, если он является Верховным Богом...
    Библия же говорит однозначно, что все сотворил ИЕГОВА: "1 В начале Бог сотворил небеса и землю... 4 Вот происхождение небес и земли при их сотворении, в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо" (Быт. 1:1, 2:4).
    Поэтому все призываются восхвалять Иегову за его дела: "11 «Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено» (От. 4).

    Поэтому прислушайтесь к словам псалма:

    146 Восхваляйте Иаг!
    Восхваляй Иегову, о моя душа.
    2 Буду восхвалять Иегову всю свою жизнь.
    Буду воспевать моего Бога под музыку, пока жив.
    3 Не полагайтесь на знатных,
    На сына человеческого, в котором нет спасения.
    4 Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
    В тот день исчезают его мысли.
    5 Счастлив тот, кому помощник Бог Иакова,
    Чья надежда — на Иегову, его Бога,
    6 Создателя неба и земли,
    Моря и всего, что в них,
    Вовек хранящего истину,
    7 Того, кто вершит правосудие ради обманутых,
    Того, кто даёт хлеб голодным.
    Иегова освобождает узников.
    8 Иегова открывает глаза слепым.
    Иегова поднимает согнувшихся.
    Иегова любит праведных.
    9 Иегова защищает пришельцев,
    Поддерживает сироту и вдову,
    А путь нечестивых делает кривым.
    10 Иегова будет царствовать вовеки,
    Твой Бог, о Сио́н,— из поколения в поколение.
    Восхваляйте Иаг!


    Иаг - краткая форма имени Иегова!

    Вы согласны, что для вашего благополучия и благополучия всей Вселенной надо восхвалять ИЕГОВУ?
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-31, 12:51

    Мне не совсем ясна суть вашего второго вопроса. Разве вы не верите, что Всевышний Бог Вездесущ?
    Я верю в то, что Шри Кришна говорит о себе в Бхагавад-гите (13:16):

    бахир анташ ча бхутанам
    ачарам чарам эва ча
    сукшматват тад авиджнейам
    дура-стхам чантике ча тат


    Высшая Истина пребывает внутри и вне всех живых существ, как движущихся, так и неподвижных. Поскольку Она тонкая по природе, Ее невозможно постичь с помощью материальных чувств. Хотя Она бесконечно далеко, Она также рядом с нами.

    Можно попросить вас объяснить, что означает имя "Иегова"?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-31, 13:07

    Как это может быть? Если он выше всех, то как он тогда может находиться везде?
    Если Бог выше всех, то может ли он быть везде в т.ч. и на земле? Ведь тогда бы он стал равным человеку.

    Можно попросить вас объяснить, что означает имя "Иегова"?

    «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-31, 14:14

    Krishna-damodara das пишет:Мне не совсем ясна суть вашего второго вопроса. Разве вы не верите, что Всевышний Бог Вездесущ?
    Я верю в то, что Шри Кришна говорит о себе в Бхагавад-гите (13:16):

    бахир анташ ча бхутанам
    ачарам чарам эва ча
    сукшматват тад авиджнейам
    дура-стхам чантике ча тат


    Высшая Истина пребывает внутри и вне всех живых существ, как движущихся, так и неподвижных. Поскольку Она тонкая по природе, Ее невозможно постичь с помощью материальных чувств. Хотя Она бесконечно далеко, Она также рядом с нами.
    Вы написали об истине, а не Боге. И то, это поэтическая метафора.
    Что касается Бога, как и любой личности, то как он может быть выше себя??? Это невозможно, ведь, как известно, выше себя не прыгнешь.
    Поэтому нигде в Библии Иегова не назван вездесущим. Однако он Всевышний и Всезнающий. А еще он Творец и Царь вечности!!!
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-05-31, 14:40

    А разве Бог не Высшая Истина?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-31, 18:39

    Бог - это личность, обладающая истиной: "33 О бездна богатства, и мудрости, и знания Бога! Как непостижимы суды его и неисследимы пути его!" (Рим. 11).
    "17 Освяти их истиной. Твоё слово (Бога) есть истина" (Ин. 17).
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-06-01, 04:17

    Не совсем ясно. То есть вы считаете, что Бог обладает Истиной, но сам Истиной не является?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-06-01, 09:07

    Так смотря, что вы под этим понимаете?
    Например, Иисус, Сын Бога, назвал себя истиной. Что он под этим понимал? Это означает, что он говорил и поступал в согласии истиной, открытой ему Иеговой.

    Во-первых, Иисус всегда говорил истину из пророческого слова своего Отца (Иоанна 8:40, 45, 46). Он всегда был правдив, и «в его устах не найдено обмана» (1 Петра 2:22). Даже враги признавали, что он учит «Божьему пути в согласии с истиной» (Марка 12:13, 14).

    Во-вторых, Иисус своей жизнью исполнил все, что о нем было предсказано в Писаниях. Тем, как он жил, каждым своим словом и поступком, Иисус претворял в жизнь все эти пророческие образы (2 Коринфянам 1:20). Иисус был «истиной», как если бы истина из пророческого слова Иеговы воплотилась в нем (Иоанна 1:17; Колоссянам 2:16, 17).

    Что касается самого Бога, то он обладает истиной, как об этом говорит псалом:
    "Ты, о Иегова, не оставляй меня без твоего сострадания.
    Твоя любящая доброта и истина да оберегают меня постоянно"

    ОБратите внимание, тут говорится не Ты истина, а Твоя истина!

    Также истина Бог проявляеься в его делах или путях:
    "Все стези Иеговы — любящая доброта и истина
    Для соблюдающих его соглашение и напоминания".
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-06-01, 09:55

    А Господь Бог есть истина;
    Он есть Бог живый и Царь вечный.
    От гнева Его дрожит земля,
    и народы не могут выдержать негодования Его. (Иеремия 10:10)

    Как быть с этим стихом? Здесь ясно сказано, что Бог есть истина.
    И ещё, Иосиф, как вы понимаете этот стих:
    "Тогда Иисус сказал ученикам Своим:
    если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Матфея 16:24)
    Это возвращаясь к нашему разговору о Луки 14:33: "Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником." Как вы понимаете "отвергнуться себя"?

    Кстати, а как бы прокомментировал эти тексты Кришна-дамодара дас?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-06-01, 10:31

    Ромео, почему вы не пользуетесь точным ПНМ? В нем все ясно: Иеремия 10:10: Но Иегова поистине Бог. Он — Бог живой и Царь навечно. От его негодования задрожит земля, и ни один народ не выдержит его осуждения. Т.е. на языке оригинала слово имеет смысл не истина, а истинный или поистине.

    Греческое выражение, переведенное как «отречься от себя», указывает на готовность сказать «нет» эгоистичным желаниям и личным удобствам. Отречься от себя не значит лишь иногда отказываться от каких-то удовольствий. Также это не значит, что нужно становиться аскетом или вредить себе. Мы больше не принадлежим себе в том смысле, что охотно отдаем Иегове всю свою жизнь и все, что ее наполняет (1 Коринфянам 6:19, 20). Мы стремимся угождать не себе, а Богу. Отречение от себя подразумевает решимость в исполнении воли Бога, даже если это идет вразрез с нашими несовершенными желаниями. Своим посвящением и крещением мы показываем, что целиком отдаем себя Богу. Затем на протяжении всей оставшейся жизни мы стараемся жить в согласии со своим посвящением.

    Вы согласны с учением Библии, что есть один истинный Бог Иегова???


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2010-06-01, 13:22), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-06-01, 12:09

    Хорошо, согласен с вами. Вы блестяще доказали, что Иегова не является истиной, а она у него есть. Это значит, что Он её от кого-то получил и теперь обладает ею. Кажется я догадываюсь, от кого...
    avatar
    Krishna-damodara das
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Сознание Кришны
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-26
    Возраст : 45

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Krishna-damodara das в 2010-06-01, 12:39

    Romeo Germi пишет:
    "Тогда Иисус сказал ученикам Своим:
    если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною"
    "Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником." Как вы понимаете "отвергнуться себя"?
    Кстати, а как бы прокомментировал эти тексты Кришна-дамодара дас?

    Благодарю за оказанное доверие, Ромео. Как я уже говорил, я не эксперт в Библии, но смысл этих стихов мне ясен. Прежде всего хотелось бы воздать славу Великому Учителю Иисусу Христу за Его ценные наставления. Теперь непосредственно по текстам.
    Отрешиться от всего означает быть непривязанным к тому, чем ты в этой жизни как-будто бы обладаешь. Это включает в себя вещи, которыми мы пользуемся, наши родственные связи и само наше материальное тело и ум. Всё это (включая и тело) дано нам лишь во временное пользование и в момент смерти со всем этим придётся расстаться. Если человек сохраняет материальные привязанности - он не может прогрессировать духовно. Он неизбежно будет находится в плену ложных самоотождествлений, как личных, так и коллективных. Наш пол, национальность, цвет кожи, род занятий относятся лишь к нашему материальному телу, но никак не к вечной душе и к её вечным взаимоотношениям с Кришной. Но люди придают значение второстепенным вещам и забывают о главном. То что не вечно и преходяще - не есть ты. Потому не отождествляй себя с этим.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34975
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-06-01, 13:10

    Romeo Germi пишет:Хорошо, согласен с вами. Вы блестяще доказали, что Иегова не является истиной, а она у него есть. Это значит, что Он её от кого-то получил и теперь обладает ею. Кажется я догадываюсь, от кого...
    Почему получил? Он ей обладает изначально! Он щедро со всеми делится своей мудростью. Поразмышляйте над следующими стихами.

    33 О бездна богатства, и мудрости, и знания Бога! Как непостижимы суды его и неисследимы пути его! 34 «Кто познал ум Иеговы или кто стал ему советчиком?» 35 Или «кто дал ему первым, что теперь Он должен возвратить?» 36 Всё от него, и через него, и для него. Ему слава вовеки. Аминь.

    потому что Иегова даёт мудрость, из его уст — знание и проницательность.

    «Кто познал ум Иеговы, чтобы указывать ему?» А мы имеем ум Христа.

    Кто измерил дух Иеговы и кто может дать ему совет и открыть ему что-нибудь?

    Кто дал мне что-либо первым, чтобы я должен был воздать ему?
    Всё, что под небесами, моё


    для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него

    Спонсируемый контент

    Re: Любовь к Богу.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-17, 23:28