Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Поделиться

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-29, 21:52

    Дорогие братья и сестры.
    Предлагаю вам рассмотреть вариант событий перед пришествием,

    Мы (возможно не все) прекрасно знаем традиционную трактовку событий последнего времени:
    - Зверь, имеющий число 666 (папство),
    - Печать зверя (закон о воскресном дне),
    - Двурогий зверь (США), и многое другое.

    Хочу поделиться с вами некоторыми рассуждениями о том, что может произойти, если события будут разворачиваться по альтернативному сценарию, но именно так, как они описаны в книгах Священного Писания.

    История блудницы: - Происхождение блудницы не совсем понятно, т.к. жена, родившая младенца мужского пола (Откр. 12. 2 и 5), убежала в пустыню (Откр. 12. 6 и 13-16). В течение 1260 лет дракон боролся не с женой, родившей младенца мужского пола, а «… с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божьи и имеющими свидетельство Иисуса Христа…» (Откр. 12.17).
    - Иоанну показана блудница в пустыне: «…И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами...».
    - Жена «…облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным (Откр. 17.3-4).
    - Именно жена, а не зверь «… упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых… » (Откр. 17.6).
    - В последнее время, когда к власти прейдет зверь, блудница будет разорена: «…И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии» (Откр. 17.16-17, а также Откр. гл. 18. 2-24).
    - Именно о суде над блудницей и принимающих начертание зверя свидетельствуют три ангела, летящих посредине неба (Откр. 14. 6-11), поскольку запечатление 144000 спасенных к этому времени уже произошло (Откр. 14.1-5).

    Необычность и тяжесть ожидаемых событий:Как известно, события последнего времени будут необычными по своей тяжести, которых не было до сего дня (Дан. 12, 1; Мф. 24, 21). Если говорить о гонениях и смерти христиан, то это уже было в истории раннего христианства и в средние века, а для многих, в середине XX века, и даже в наши дни.

    Коварство и власть ЛЖЕПРОРОКА:
    Сам Господь, Иисус Христос, находясь на земле, предупреждал своих учеников:
    «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Мф. 24,24).

    Рассмотрим описание лжепророка в кн. Откровения, начиная с его гибели в озере огненном и до наших дней:
    События последней битвы во время 2-го пришествия Христа:
    «И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою» (Откр. 20,20). Интересно, что в это же огненное озеро, через 1000 лет брошен и сам диявол (Откр. 20, 10).

    Незадолго до этого, лжепророк (вместе со зверем и драконом), благодаря бесовским духам в виде жаб, исходящих из их уст, творит знамения, чтобы собрать царей земли всей вселенной на брань в оный великий день Бога Вседержителя (Откр. 16,13-14).

    За определенное время до последней битвы лжепророк, описанный как « … зверь, выходящий из земли; имеющий два рога, подобные агнчим, и говоривший как дракон» (Откр. 13.12), «…творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми…» (Откр. 13, 13), и «… и чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив …», и «…лжепророк действует перед ним (зверем с 7 головами и 10 рогами) со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела … » (Откр. 13, 12)…

    Время появления Антихриста или Зверя (666):«…И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть (Откр. 13, 1-2) …»
    Как видно из этих стихов, зверь включает в себя характеристики зверей из 7-й гл. кн. Даниила: Лев = Вавилон, Медведь = Мидо-Персияне и Барс = Греция... а сам зверь похож на "зверя страшного и ужасного" тем, что тоже имеет 10 рогов (Дан. 7,7), но отличается наличием 7 голов, о чем ничего не сказано в кн. пр. Даниила.

    События, связанные с появлением Антихриста или воцарения Зверя (666):«…И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца (Откр. 13, 3-5)…»
    - Необходимо обратить внимание на то, что сначала нанесена смертельная рана одной из голов, затем наступило ее исцеление, и лишь затем зверь начинает говорить богохульно и ему дана власть действовать 42 месяца, вероятно, обычных 1260 дней, т.е. 3.5 года, ровно столько, сколько продолжалось земное служение Иисуса Христа.
    - Кроме того, эта власть носит всемирный характер: «… дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем …» (Откр. 13.7).
    - Зверь получает власть от 10-ти царей, которые появятся лишь в последнее время перед пришествием Христа: «… И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю» (Откр. 17. 12-13).
    - Зверь получает власть благодаря дракону (Откр. 13,3) и чудесам и знамениям, совершаемым лжепророком (Откр. 13.12-17)

    Действия зверя (666) и продолжительность его правления: - Зверь «… отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем…»
    - Продолжительность правления зверя ограничена 42 месяцами: «…и дана ему власть действовать сорок два месяца (Откр. 13, 5)…».
    - Создается впечатление, что именно в этот же период - 1260 дней - проповедуют два свидетеля (Откр. 11,3), их проповедь сопровождается различными чудесами (Откр. 11. 5-6). Возможно, это и будет время излития последних язв из чаш гнева Божия (Откр. 16). Вероятно, с помощью чудес, совершаемых двумя свидетелями, будет оказано противодействие обольщению чудесами, совершаемыми лжепророком (Откр. 13,14; 2 Фес. 2, 9-10).
    - Непосредственно перед пришествием, два свидетеля будут убиты , и в течение 3.5 дней будет казаться, что зверь (Откр. гл 13) или антихрист (2 Фес. 2,4) одержал победу:
    «… И дано было ему вести войну со святыми и победить их … (Откр. 13, 7). ..»
    «… И когда кончат они (два свидетеля) свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят (Откр. 11: 7-8) …», «… И поклонятся ему (зверю) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира (Откр. 13,8; Откр. 11,9-10)…»

    Последняя битва Сына Божья с Антихристом (Зверь 666) и 10-ю царями: Приближается 2-е пришествие истинного Христа и происходят следующие события:
    - Воскрешение двух свидетелей, и их вознесение (Откр. 11,12), вероятно вместе со всеми искупленными (1 Фес. 4, 16-17);
    - Война,Господа Иисуса (2 Фес. 2,8), который есть Агнец и Царь Царей (Откр. 17,14) и Сидящий на коне (Откр. 19, 11-16, 19) против человека греха, который есть Антихрист (2 Фес. 2:4, 8-11), или зверь (666), и десятью царями, передавшими свою власть зверю (Откр. 17: 12-14; Откр. 19: 19). Война во время 2-го пришествия Христа заканчивается победой Господа Иисуса (2 Фес. 2:8), который есть Агнец или Царь Царей (Откр. 17:14) и Сидящий на коне (Откр. 19: 19-21)

    Победа над драконом (не зверем!) произойдет позже: сначала он будет скован цепями (Откр. 20:1-3), но через 1000 лет, он будет брошен в озеро огненное (Откр. 20:10)

    Заключение:
    1) Учитывая вышесказанное, папство не является зверем. Все отступившие христианские церкви – это лишь блудница, восседающая на звере до определенного времени. Так же, как и малый рог, принадлежавший звери из 7-й гл. кн. пророка Даниила, не был зверем, а лишь находился на его голове.

    2) Цель дракона, лжепророка и зверя обольстить именно тех, кто следует за Христом. Те, кто уже отступили, пойдут за зверем и без обольщения. Если мы считаем себя истинной церковью, то нас невозможно обольстить введением воскресного дня или ограничением нашей свободы. Нам нужно дать то, во что мы сможем поверить и увидеть "руку" Божию.

    3) Антихрист должен имитировать пришествие Христа. Его пришествие будет сопровождать или ему будет предшествовать лжепророк, т.е. зверь с агничьими рогами (Откр. 13, 13-14; 2 Фес. 2 .9-10), напоминающий по своему служению Иоанна Крестителя или пророка Илью …

    4) Зверь (7 голов и 10 рогов) воцарится в конце времени,когда 10 царей отдадут ему власть. Одновременно с этим 10 царей восстанут против блудницы и уничтожат ее. Зверь будет царствовать 42 месяца или реальных 3,5 года, т.е. ровно столько, сколько на земле совершал свое служение Христос.

    5) Появление зверя (7 голов и 10 рогов) будет настолько похоже на 2-е пришествие Христа, что он сможет сесть в храме Божьем и назвать себя богом (2 Фес 2.4).

    6) Сейчас в Интернете можно найти ссылки на то, что якобы найден ковчег завета, спрятанный пророком Иеремией перед тем, как Израиль был захвачен вавилонскими войсками. Как мне кажется - это идет подготовка к пришествию зверя, когда откроют ковчег завета, найдут 10 заповедей и весь мир восстанет против отступившей христианской церкви, заменившей субботу на воскресенье (4-я заповедь) и узаконившей иконы и др. изображения, используемые для поклонения и молитв (2-я заповедь). Произойдет уничтожение блудницы (Откр. 18).

    7) Вероятно, будет издан всемирный закон о праздновании не воскресного дня, а закон о всеобщем праздновании субботы. Папство (как нам кажется – зверь 666), будет наказано – в результате произойдет великое обольщение, поскольку, всем покажется, что истина восторжествовала.

    8) Поскольку большинство пойдет за Зверем, поэтому будет провозглашено, что пророчество о том, что искупленные будут взяты от земли и будут царствовать на небе в течение 1000 лет, носит условный характер (как нередко говорится обо всех не исполнившихся пророчествах), и теперь царство Божье будет на земле.

    9) Основное отличие пришествия антихриста или лжехриста будет заключаться в том, что истинное пришествие Христа характеризуется следующими стихами:
    "Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем (1 Фес. 4, 16-17).
    Ложное пришествие приведет к тому, что "... в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фес 2,3-4).

    10) Это и будет время, о котором написано: "... година искушения, которая прейдет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле" (Откр. 3,10)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 02:29

    Сегодня мы стоим на пороге предсказанных в Библии поразительных перемен и важных событий.

    Одно из них было предсказанно в 1 фессалоникийцам 5:2,3.

    "Вы и сами хорошо знаете, что день Иеговы придёт точно так, как вор ночью. Когда будут говорить: «Мир и безопасность!» — тогда их внезапно постигнет уничтожение, подобно тому как у беременной женщины внезапно начинаются родовые схватки. И они никак не спасутся"

    Провозглошенине "мира и безопасности", возможно будет исходить от политических руководителей.

    "Когда будут говорить: «Мир и безопасность!» — тогда их внезапно постигнет уничтожение".

    Эти слова показывают, что конец этой системы начнётся тогда, когда его меньше всего будут ожидать, когда внимание человечества будет устремлено на ожидаемые от людей мир и безопастность.

    В провозглашении мира и безопасности присоединяться, вероятно, и религиозные руководители.

    Но какой вид примет провозглашение "мир и безопасности", нам ещё надо подождать. Но это определённо не будет означать, что мирские вожди действительно разрешат проблемы человечества.

    "Твёрдо помнящие" о дне Иеговы не дадут ввести себя в заблуждение этим провозглашением. Они знают, что непосредственно за этим последует "внезапная пагуба".


    Сначала, как показывает Библия, политические власти повсюду выступят против Вавилона великого, мировой державы ложной религии, и уничтожат её.


    "Десять рогов, которые ты видел, и зверь возненавидят блудницу, разорят её и обнажат. Они объедят с неё плоть и сожгут её в огне" (Откровение 17:16 ).

    Правительства этого мира с жестокостью набросятся на Вавилон Великий.

    И так, Вавилон великий ложную религию ждёт уничтожения.


    После этого, Царство Бога сокрушит в Армагеддоне все человеческие правительства (Даниил 2:44 ).

    Вслед за этим будет устранён сатана дьявол, что ознаменует начало 1000 подлинного мира и безопасности (Откровение 20:1-3 ).

    После уничтожения сатаны, наконец - то наступит обещанный мир и безопасность для тех, кто будет жить на земле после устранения сатаны.

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 03:03

    Иона пишет: Вслед за этим будет устранён сатана дьявол, что ознаменует начало 1000 подлинного мира и безопасности (Откровение 20:1-3 ). После уничтожения сатаны, наконец - то наступит обещанный мир и безопасность для тех, кто будет жить на земле после устранения сатаны.
    Уважаемый Иона,
    Возможно мы пользуемся разными переводами Библии.

    В моей Библии написано, что во время 2-го пришествия Христа дракон или диавол будет лишь скован на 1000 лет и помещен в бездну: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время." (Откр. 20.1-3).

    Через 1000 лет он получает освобождение лишь на время, а затем он будет брошен в озеро огненное: "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков." (Откр. 20. 7-10)

    Кроме того, ап. Павел пишет, что спасенные будут взяты от земли: "... потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем..."

    Антихрист же, будет имитировать пришествие Христа и сядет в храме Божьем на земле, чтобы организовать земное царство Божье, а не небесное: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2.3-4)

    Христос же обещал своим ученикм, что Он приготовит место на небесах, и прийдет, чтобы забрать учеников к Себе (на небеса): "В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я." (Иоан. 14.2-3)

    http://jesuschrist.ru/bible/%CE%F2%EA%F0%EE%E2%E5%ED%E8%E5/20
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 03:13

    Как вы понимаете текст из Откровение 20:10?

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 04:20

    Иона пишет:Как вы понимаете текст из Откровение 20:10?
    Я понимаю так, что:
    Сначала 2-е пришествие Христа, во время которого происходит воскрешение умерших, которые спасены, и изменение спасенных, которые встретят Христа живыми... и затем они будут вознесены на небо (1 фес. 4.16-17). Об этом же воскрешение спасенных говорится и в кн. Откровения гл 20. 4 и 6 ст. Это воскрешение названо первым.

    Во время 2-го пришествия Христа, "прочие", т.е. грешники были убиты мечом Сидящего на коне (Откр. 19.21), а зверь и лжепророк были брошены в озеро огненное (Откр. 19.20).
    Во время 2-го пришествия Христа, дракон или диавол скован цепью и помещен в бездну (Откр. 20.2-3)

    После 1000 летнего царства сатана будет освобожден на малое время (Откр. 20.3 и 7).
    Он выйдет обольщать грешников, воскрешенных в воскресении втором - Откр. 20.5, т.е. после 1000 лет со дня 2-го пришествия. Вероятно, их воскрешение описано в ст. 13, этой же 20 гл.
    Дракон или диавол будет брошен в озеро огненное (Откр. 20.10), куда уже были брошены зверь и лжепророк во время второго пришествия Христа (Откр. 19.20).
    Одновременно с этим, остальные восставшие грешники погибнут от Огня, ниспавшего с неба (Откр. 20.9) или будут брошены в озеро огненное (Откр. 20.15) - здесь не очень понятно, кто как погибнет, но в итоге все грешники вместе с диаволом сгорят в огне.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 04:23

    В Откровении 20:10 (СП) говорится, что Дьявол будет брошен в «озеро огненное» и будет «мучиться день и ночь во веки веков». Чтобы муки Дьявола длились всю вечность, Богу пришлось бы сохранить ему жизнь. Однако в Библии пишется, что Иисус Христос должен «через Свою смерть погубить того, кто имеет власть над смертью, то есть дьявола» (Евреям 2:14, СоП). «Озеро огненное» символизирует «смерть вторую» (Откровение 21:8, СП). Это не смерть вследствие греха Адама, о которой впервые упоминается в Библии,— смерть, после которой можно вернуться к жизни, или воскреснуть (1 Коринфянам 15:21, 22). Так как в Библии не говорится, что «озеро огненное» освободит находящихся в нем, значит «смерть вторая» — это смерть другого рода, смерть, из которой нет возврата.
    В каком смысле находящиеся в «озере огненном» будут мучиться во веки веков? Иногда «мучить» может означать «ограничивать (кого-либо в чем-либо)». Однажды, когда Иисус изгонял демонов, они закричали: «Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас [ограничить нас в бездне]» (Матфея 8:29, СП; Луки 8:30, 31, СП). Итак, всех находящихся в «озере огненном» постигнут «муки» вечных ограничений, или «смерть вторая».

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 11:39

    Я тоже считаю, что смерть от Божего огня - это окончательная смерть.
    Как долго будет происходить процесс умирания, я не знаю, но думаю, что он не будет вечным.
    Нужно ли при этом мучить грушников и диавола, я тоже не уверен.
    Мучения оправданы, если они ведут к покаянию.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 11:45

    Тот человек, которого Бог уничтожит, не будет мучиться даже год, он умрёт сразу. Потому что как сказано в Римлянам 6:23 "Плата греха - смерть"

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 13:40

    Иона пишет:Тот человек, которого Бог уничтожит, не будет мучиться даже год, он умрёт сразу. Потому что как сказано в Римлянам 6:23 "Плата греха - смерть"
    Как я понимаю, "человек греха, сын погибели" - это антихрист или зверь. Он будет брошен в озеро огненное во время 2-го пришествия Христа (Откр. 19.20).

    Дракон или диавол будет брошен туда спустя 1000 лет после 2-го пришествия Христа. И я не могу точно определить время, о котором написано словами: "... будут мучиться день и ночь во веки веков" (Откр. 20.10).

    Учитывая то, что написано во множественном числе "будут мучиться", - отсюда следует, что мучится будут трое - диавол, зверь и лжепророк.

    Такитм образом, зверь и лжепророк проведут там, по крайней мере, 1000 лет.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 13:47

    Семиглавый десятирогий зверь, вышедший из моря и представляющий политическую организацию Сатаны, от полученного удара уходит в небытие, а с ним и лжепророк, седьмая мировая держава (Откровение 13:1, 11—13; 16:13). Их еще «живых», или активно и объединенно противодействующих Божьему народу на земле, бросают в «озеро огненное». Буквальное ли это озеро из огня? Нет, ведь зверь и лжепророк — это не буквальные животные. Озеро символизирует полное, окончательное уничтожение, место, откуда не возвращаются. Позднее туда бросят смерть и гадес, а также самого Дьявола (Откровение 20:10, 14). Это, конечно же, не огненный ад, где вечно мучатся грешники, ведь сама мысль о таком месте отвратительна Иегове (Иеремия 19:5; 32:35; 1 Иоанна 4:8, 16).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 15:59

    777mvt Как я понимаю, "человек греха, сын погибели" - это антихрист или зверь. Он будет брошен в озеро огненное во время 2-го пришествия Христа (Откр. 19.20).

    Человек греха - это духовенство христианского мира. Он же входит и в состав антихриста.
    Зверь - это другое, это политическая организация
    Человек греха, как составная часть блудницы, будет уничтожен до Армагеддона самим зверем (От. 17:16).

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 16:10

    Иосиф пишет: Человек греха - это духовенство христианского мира. Он же входит и в состав антихриста. ... Человек греха, как составная часть блудницы, будет уничтожен до Армагеддона самим зверем (От. 17:16).
    Человек греха, сын погибели будет уничтожен во время пришествия Христа. Ап. Павел пишет: " Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. ...
    ... И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными (2 Фес. 2. 3-4 и 8-9)
    Блудница же будет уничтожена 10-ю царями. которые отдадут свою власть зверю (Откр. 17, 12-13, 16-17). Это буде время, когда цари земные отвернутся от отступившей церкви и отдадут власть Антихристу, т.е Зверю (666).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 18:03

    Это одно и то же событие. Пришествие (или точнее присутствие) Христа началось в 1914 году, когда он стал небесным Царем. Да, с 1914 года присутствие (по-гречески парусиа) Иисуса очевидно проявляется в обличении и осуждении человека беззакония, духовенства христианского мира. Таким образом, можно сказать, что Иисус убивает человека беззакония «духом [действующей силой] своих уст».
    Присутствие Христа будет явлено поразительным образом, когда десять рогов багряного зверя приведут в исполнение приговор, вынесенный христианскому миру, и растерзают его вместе с остальным Вавилоном Великим. Этим событием начнется "великое бедствие", которое положит конец остальной системе Сатаны.

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 18:52

    Дорогой Иосиф.
    Библия очень подробно описывает пришествие Христа, которое будет в последние дни:

    Описание вознесения Христа:
    "И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их. И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо" (Лук. 24.51-52)
    "Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их! (Деян. 1.9)

    Описание пришествия Христа:
    "И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо (Деян. 1.10-11).

    О своем пришествии Христос сказал своим ученикам:
    "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Мф. 24.27).

    Пришествие Христа будет сопровождаться событиями в природе и вызовет страх и ужас у грешников:
    "...И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять? " (Откр. 6.12-17)

    Основным признаком близкого пришествия будет завершение проповеди Евангелия:
    "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." (Мф. 24.14).

    Христос предупреждал о ложном пришествии:
    "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах, - не верьте " (Мф. 24.23-26)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-30, 19:15

    777mvt пишет:Дорогой Иосиф.
    Библия очень подробно описывает пришествие Христа, которое будет в последние дни:

    Описание вознесения Христа:
    "И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их. И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо" (Лук. 24.51-52)
    "Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их! (Деян. 1.9)

    Описание пришествия Христа:
    "И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо (Деян. 1.10-11).
    Иисус и пришел таким же образом, т.е. без широкой огласки. Как уход видели только его ученики, так и приход Иисуса смогли распознать только его ученики.

    О своем пришествии Христос сказал своим ученикам:
    "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Мф. 24.27).

    Христос предупреждал о ложном пришествии:
    "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах, - не верьте " (Мф. 24.23-26)
    Действительно, Христос не будет находится на земле буквально, поэтому его не нужно будет искать в каком-то конкретном месте. Но о нем будут проповедовать по всей земле его свидетели. И их духовный свет, подобно молнии будет виден всем людям, что сейчас и происходит! Свидетели Иеговы как современные носители света на самом деле оказываются «светом народов, чтобы спасение [Иеговы] простерлось до концов земли» (Исаия 49:6).

    Основным признаком близкого пришествия будет завершение проповеди Евангелия:
    "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." (Мф. 24.14).
    Совершено верно! Сегодня БВ успешно проповедуется в 236 странах и территориях! В прошлом году делу проповеди посвящено более 1, 5 млрд. часов! Никогда еще в земных дворах Иеговы не поклонялось столько много истинных христиан. В прошлом году их было более 7,3 млн. человек. И каждую неделю в среднем крестится 5 000 человек. Так что всемирное дело проповеди подходит к концу!

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 20:06

    Если это дело Божье, то пусть Бог обильно благословит вас.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 22:17

    Т.к. я тоже проповедую БВ, поэтому я благодарю вас за добрые слова.

    Скажите: А вы бы не хотели начать изучение Библии со СИ?

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 22:30

    Иона пишет:Т.к. я тоже проповедую БВ, поэтому я благодарю вас за добрые слова.
    Скажите: А вы бы не хотели начать изучение Библии со СИ?
    Спасибо.
    Мне кажется, я неплохо знаком с Библией.
    Но мне интресно узнать взгляд на Библейские истины у СИ, поэтому, я включился в ваш форум.
    Меня особенно интересно все, что касается 4-й заповеди и пришествия Христа.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 22:36

    Если хотите, я могу дать вам ссылку. Пройдя по ней, вы можете подать заявку на изучение Библии. И к вам придут СИ.

    На моём форуме, так поступил один форумчанин и сейчас он изучает Библию со СИ.

    А можно изучать со мной по скайпу.

    Скажите, пожалуйста, вам какой вариант больше подходит?

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 22:45

    Иона пишет:Если хотите, я могу дать вам ссылку. Пройдя по ней, вы можете подать заявку на изучение Библии. И к вам придут СИ.... Скажите, пожалуйста, вам какой вариант больше подходит?
    Спасибо, я предпочел бы заочное обучение,
    Но вначале, мне хотелось бы услышать пояснение относительно 4-й заповеди и пришествия Христа.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 22:51

    Спасибо, я предпочел бы заочное обучение,

    Что вы имеете в виду?

    Но вначале, мне хотелось бы услышать пояснение относительно 4-й заповеди

    Ув. разговор о субботе обсуждается в отдельной теме шаббат. Можете её изучить, и если останутся вопросы по этой теме задать вопросы в теме шаббат.
    пришествия Христа.

    Что конкретно?

    Задавайте, вопросы, постараюсь с помощью Библии ответить.

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-30, 23:11

    Иона пишет: Что вы имеете в виду?

    С чего вы рекомендуете начинать изучение Библии?

    Ув. разговор о субботе обсуждается в отдельной теме шаббат. Можете её изучить, и если останутся вопросы по этой теме задать вопросы в теме шаббат.

    Я знаком с рассуждениями о субботе на вашем форуме, но придерживаюсь точки зрения, что все заповеди равны и не изменны. Если можно святить 7 дней в неделю, то это прекрасно.
    Но если надо выделить один из 7-ми, то я предпочту субботу, если не найду достойного библейского объяснения против моей "ошибки". К сожалению, христиане полюбили больше Сына, чем Бога Отца и отказались от вечного закона, данного Богом, ради почитания воскресения Сына. А надо было полюбить Сына и не забывать Отца.

    2-е Пришествие.... Что конкретно?
    Я не вижу в Библии основания того, что Христос уже пришел. Но я понимаю, что по мнению СИ я читаю "неправильный перевод".
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 23:18

    Про субботу обсуждаем в теме шаббат.

    Но я понимаю, что по мнению СИ я читаю "неправильный перевод".

    Пожалуйста, подробнее.

    С чего вы рекомендуете начинать изучение Библии?

    Скажите, а вам всё понятно то, что вы читаете в Библии?

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-31, 00:01

    Иона пишет: Скажите, а вам всё понятно то, что вы читаете в Библии?
    С помощью Божию, Да
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-31, 00:07

    А как вы понимаете, что такое Царство Бога? О крещение в смерть?

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-05-31, 16:43

    Иона пишет:А как вы понимаете, что такое Царство Бога? О крещение в смерть?
    Дорогой Иона,
    Веротяно вы имеете ввиду два царства Божия, одно внутри нас (Лук. 17.21), другое на небесах, а потом на Новой Земле (Откр. гл. 21-22).
    Крещение же есть образ смерти для греха и воскрешения к жизни без греха (Кол. 2.12).
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-05-31, 17:17

    одно внутри нас (Лук. 17.21),

    Эти слова Иисус говорил злым фарисеем. Разве царство могло быть внутри злых фарисеев?

    Крещение же есть образ смерти для греха и воскрешения к жизни без греха (Кол. 2.12).

    Я имел в виду, что есть крещение в смерть. Т.е. люди, которые крестятся, впоследствии умрут. Что это означает? И зачем креститься в смерть, можно подробно узнать при изучение Библии.

    Вот для этого я и предлагаю вам изучение Библии.

    777mvt
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 176
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-05-25

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор 777mvt в 2010-06-02, 02:50

    Иона пишет:
    "Крещение же есть образ смерти для греха и воскрешения к жизни без греха (Кол. 2.12)"
    Я имел в виду, что есть крещение в смерть. Т.е. люди, которые крестятся, впоследствии умрут. Что это означает? И зачем креститься в смерть, можно подробно узнать при изучение Библии. Вот для этого я и предлагаю вам изучение Библии.
    Мне было бы интерсно узнать по подробней вашу точку зрения по этому вопросу.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-06-02, 02:54

    Если можете, дайте, пожалуйста, скайп, пообщаемся.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Иона в 2010-06-02, 02:56

    777mvt пишет:
    Иона пишет:
    "Крещение же есть образ смерти для греха и воскрешения к жизни без греха (Кол. 2.12)"
    Я имел в виду, что есть крещение в смерть. Т.е. люди, которые крестятся, впоследствии умрут. Что это означает? И зачем креститься в смерть, можно подробно узнать при изучение Библии. Вот для этого я и предлагаю вам изучение Библии.
    Мне было бы интерсно узнать по подробней вашу точку зрения по этому вопросу.


    Крещение в смерть

    В согласии с тем, что символизировало Его водное крещение, Иисус подверг Себя и другому крещению. Он знал, что задание, данное Ему Богом, требовало, чтобы Он положил Свою человеческую жизнь как жертву, но что на третий день Он будет воскрешен в духе. Он назвал это крещением. Это «крещение» началось в 29 году н.э., но было завершено только после того, как Он действительно умер и был снова воскрешен. Следовательно, Он мог три года после Своего водного крещения уместным образом сказать: «Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!» (Луки 12:50).


    Тем, которые будут править с Христом в небесном Царстве, также нужно быть крещенными в смерть (Марка 10:37—40; Кол. 2:12). Они, как и Иисус, при смерти отдают свою человеческую жизнь навсегда. А после своего воскресения они будут править с Ним на небе. Это крещение проводится не каким-либо человеком, но Богом через Его небесного Сына

    Спонсируемый контент

    Re: Альтернативный вариант событий перед пришествием Христа

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-11, 12:59