Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Непорочное зачатие.

    Поделиться
    avatar
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 65
    Откуда : Калуга

    Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Шурман в 2010-05-29, 04:59

    Уважаемые участники форума как вы думаете каким образом был зачат Иисус,от "святого духа" или же Мария где то гульнула на стороне?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-29, 05:01

    В Библии всё чётко и ясно об этом написано.

    "Но, когда он подумал об этом, ему во сне явился ангел Иеговы и сказал: «Иосиф, сын Давида, не бойся взять в свой дом твою жену Марию, потому что она беременна от святого духа" (Матфея 1:20 )

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-05-29, 09:42

    Святой дух это дух любви, любовь, поэтому забеременеть от СД это забеременеть от любимого будучи любимой
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-29, 09:56

    забеременеть от СД это забеременеть от любимого будучи любимой

    Это ещё что такое?

    Как это понимать?
    avatar
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 65
    Откуда : Калуга

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Шурман в 2010-05-29, 10:05

    Иоанн 3:6 "Рождённое от плоти есть плоть ,а рождённое от Духа есть дух".Но Иисус родился во плоти,значит от плоти.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-29, 11:46

    В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-05-29, 13:17

    Шурман пишет:Иоанн 3:6 "Рождённое от плоти есть плоть ,а рождённое от Духа есть дух".Но Иисус родился во плоти,значит от плоти.
    во во
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-29, 14:01

    Вы вообще читаете, что пишут др. форумчане. Или замечаете только то, что вам выгодно?

    Повторю В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.

    "35 Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога". (Луки1 )
    avatar
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 65
    Откуда : Калуга

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Шурман в 2010-05-30, 02:42

    Иона пишет:Вы вообще читаете, что пишут др. форумчане. Или замечаете только то, что вам выгодно?

    Повторю В Библии сказано ясно, что Мария не имела близости с мужчиной и родила от святого духа.

    "35 Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога". (Луки1 )
    Это она сказала своему доверчивому мужу,но наверняка у "святого духа"была фамилия.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 02:48

    святой дух - сила Бога.

    И вообще, разве Бог может обманывать людей?
    avatar
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 65
    Откуда : Калуга

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Шурман в 2010-05-30, 04:02

    Иона пишет:святой дух - сила Бога.

    И вообще, разве Бог может обманывать людей?
    Бог не обманывает,а вот человек,а мария это человек ,может и солгать.Ведь тогда за прелюбодеяние побивали камнями.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 04:12

    Так в Матфея 1:20 ясно сказано, что Ангел Иеговы сказал Иосифу, что Мария беременна от духа святого.

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-05-30, 18:20

    Иона пишет:Вы вообще читаете, что пишут др. форумчане. Или замечаете только то, что вам выгодно?

    я заметил Иона вот вы замечаете в Библии только то что выгодно вам
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-05-30, 22:46

    Я вам, привёл тексты из Библии. А вы чем подтвердили свои слова?

    У меня есть основание не доверять вам. Об этом подробнее хотелось бы поговорить с вами в скайпе. Звоните, поговорим.

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-07-06, 13:56

    Шурман пишет:Уважаемые участники форума как вы думаете каким образом был зачат Иисус,от "святого духа" или же Мария где то гульнула на стороне?

    В Египетских письменах приведёт пример непорочного зачатия в образе Изиды. Искусственное оплодотворение. она нашла отрезнный фаллос своего мужа, взяла от туда его суть и поместила себе в лоно. Таким образом родился Гор.
    Рядом с египтянами жили шумеры. У них тоже есть подобные сведения. Там боги создавали себе рабов, которых пустили потом в Э.Дин. Они пригласили нескольких своих женщин-доброволиц. Взяли суть одного из своих мужчин, смешали её с земным животным и поместили в лоно женщин-доброволиц. Таким образом они получили первые 7 пар.
    Чем Мария не такая ?
    Но относительно Марии есть римские сведения, что Мария просто-напросто гульнула... За это её выгнали из дому. Был скандал. Потому эта история и известна. Мальчик жил среди египетских "факиров", научился у них чудесам, а потом водил за собой нищих и устраивал смуты.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-06, 17:18

    Но относительно Марии есть римские сведения, что Мария просто-напросто гульнула... За это её выгнали из дому. Был скандал. Потому эта история и известна. Мальчик жил среди египетских "факиров", научился у них чудесам, а потом водил за собой нищих и устраивал смуты.

    Вы верите римским сведениям, или слову Бога Библии?

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 17:22

    Иона пишет:
    Но относительно Марии есть римские сведения, что Мария просто-напросто гульнула... За это её выгнали из дому. Был скандал. Потому эта история и известна. Мальчик жил среди египетских "факиров", научился у них чудесам, а потом водил за собой нищих и устраивал смуты.

    Вы верите римским сведениям, или слову Бога Библии?
    Верить слову Бога.
    Я вам приведу ещё более маленький отрывочек - надеюсь, осилите.
    Апостолы приписывают своему Учителю чудеса, окруженные
    обстоятельствами, записанными если и не в старейших книгах Индии, то, по
    крайней мере, в таких, которые намного опережают христианство, и притом в
    точности соблюдая фразеологию этих преданий.
    Повествование в Евангелиях Марка и Луки о воскрешении из мертвых дочери Иаира? Это повествование скопировано целиком из "Хари-Пураны", где оно числится среди чудес, приписываемых
    Кришне.
    "Царь Ангашуна назначил обручение своей дочери, прекрасной Калавати, с
    молодым сыном Вамадэвы, могущественного царя Антарведи, по имени Говинда;
    обручение должно было совершиться с большой пышностью.
    Но когда Калавати забавлялась в роще со своими подругами, ее укусила
    змея, и она умерла. Ангашуна разорвал на себе одежды, посыпал себя пеплом и
    проклял день, когда он родился.
    Вдруг говор пронесся по всему дворцу, послышались крики, тысячу раз
    повторяющиеся: "Пация питарам; пация гурум!" "Отец! Учитель!" Затем подошел
    Кришна, улыбающийся, упираясь на руку Арджуны... "Учитель!" - закричала
    Ангашуна, бросаясь к его ногам и омывая их слезами: "Посмотри на мою бедную
    дочь!" - и он указал ему на тело Калавати, распростертое на циновке...
    "Почему ты плачешь?" - ответил Кришна ласковым голосом. - "Разве ты не
    видишь, что она спит? Прислушайся к звуку ее дыхания, подобного вздоху
    ночного ветра, шелестящего листьями на деревьях. Смотри, как на щеках ее
    возобновляется краска; веки трепещут на ее глазах, точно собираются
    раскрыться; губы ее дрогнули, как будто она хочет что-то сказать; она спит -
    я вам говорю; вот посмотрите! она двигается, Калавати! Встань и иди!"
    Едва Кришна это произнес, как дыхание, тепло, движение и жизнь
    мало-помалу вернулись в труп, и юная девушка, повинуясь велению полубога,
    встала со своего ложа и присоединилась к подругам. Но толпа восхищалась и
    кричала: "Это бог, раз смерть для него не более чем сон"".*

    Так какому богу мне верить ?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-07, 18:21

    Сейчас чудес нет. ( 1 Коринфянам 13:8 )
    avatar
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 65
    Откуда : Калуга

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Шурман в 2010-07-10, 12:58

    Иона пишет:Сейчас чудес нет. ( 1 Коринфянам 13:8 )
    Их и не было никогда и быть не может.Вообще у всех людей есть такая концепция;"вот раньше были времена ,а теперь мгновения..."времена всегда одинаковые,если сейчас нет чудес то их никогда и не было.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-10, 14:55

    Например, если сказать 200 лет назад человеку. что появится телевидение, то для людей - это было бы чудо.

    Сейчас телевизор есть практически у каждого и это не считается чудом.



    Раньше например Бог давал людям чудесным образом для определённой цели говорить на иных языках, сегодня этого чуда нет, т.к. нет необходимости.

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-07-10, 15:37

    Иона пишет:Например, если сказать 200 лет назад человеку. что появится телевидение, то для людей - это было бы чудо.

    Сейчас телевизор есть практически у каждого и это не считается чудом.



    Раньше например Бог давал людям чудесным образом для определённой цели говорить на иных языках, сегодня этого чуда нет, т.к. нет необходимости.
    А если б чудо и случилось, то никто бы не поверил.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-07-10, 15:38

    А если б чудо и случилось, то никто бы не поверил.

    Что -то я вас не понял.

    Скажите, более понятнее.

    ?????
    Гость

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор ????? в 2010-07-10, 17:23

    Иона пишет:
    А если б чудо и случилось, то никто бы не поверил.

    Что -то я вас не понял.

    Скажите, более понятнее.
    Ну, типа, чудо-то должно случиться в рамках ожидаемого ? Не иначе. А если не в рамках ожидаемого, то это всё что угодно, но не чудо.
    Я встречал такую тенденцию среди христиан... Складывается впечатление, что это не Бог диктует им правила, а они Ему (как ему поступать, что он должен говорить через своих проводников, где своих созданий поселять, должна быть эволюция или нет. Раз глупый крестьянин из тёмных времён про эволюцию ничего не написал, то значит её и нет. ..) - всё должно быть на уровне примитивного разума христиан.


    avatar
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Андрей Софин в 2010-10-27, 10:35

    Приветствую всех! Я только сейчас присоединился к вашему общению на этом интересном форуме. Хотел почитать и ознакомиться с темами, но начав с этой не мог удержаться от комментария.
    Учитывая строгость в еврейской среде, к нарушению таких заповедей как "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать? Упомянутый в начале этой темы египетский аналог этой истории с "бесконтактным" зачатием Гора мог вполне явиться единственным выходом из очень опасной ситуации в которой оказалась Мария.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Иона в 2010-10-29, 16:41

    "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать?

    Получается, что вы не верите, что Мария родила от святого духа?
    avatar
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Андрей Софин в 2010-10-30, 13:08

    Иона пишет:
    "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать?

    Получается, что вы не верите, что Мария родила от святого духа?
    А что должен? Само словосочетание кощунственно. Куда должен был проникнуть этот дух, чтобы сделать оплодотворение? И за чем вообще такая история? К учению Христа это не имеет никакого отношения! Согрешила ведь Ева, а значит и грех вместе с женщиной передаётся не зависимо от того, кто именно оплодотворил её. Если бы Иисус был найден в капусте, тогда это имело бы большее значение в отношении безгрешности.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-30, 13:23

    Андрей Софин пишет:
    А что должен? Само словосочетание кощунственно. Куда должен был проникнуть этот дух, чтобы сделать оплодотворение? И за чем вообще такая история? К учению Христа это не имеет никакого отношения! Согрешила ведь Ева, а значит и грех вместе с женщиной передаётся не зависимо от того, кто именно оплодотворил её. Если бы Иисус был найден в капусте, тогда это имело бы большее значение в отношении безгрешности.
    Уважаемый Андрей,
    такое рождение есть примета всех пророков от начала мира.
    Будда родился не от человека,
    Это ЧУДО,которое должно показать людям особенность данного новорожденного.

    А так же его свободу от повиновения отцу земному.
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-30, 13:25

    Андрей Софин пишет:Приветствую всех! Я только сейчас присоединился к вашему общению на этом интересном форуме. Хотел почитать и ознакомиться с темами, но начав с этой не мог удержаться от комментария.
    Учитывая строгость в еврейской среде, к нарушению таких заповедей как "не прелюбодействуй", то не удивительно, что молодая девушка могла придумать подобный выход из положения в которое попала. А что ей было делать? Упомянутый в начале этой темы египетский аналог этой истории с "бесконтактным" зачатием Гора мог вполне явиться единственным выходом из очень опасной ситуации в которой оказалась Мария.
    Девушка конечно могла попытаться найти выход.
    Но мужчина не имел права поддержать прелюбодеяние.
    Ибо по закону Моисея должен жениться на девственнице.
    avatar
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Андрей Софин в 2010-10-30, 13:41

    Это ЧУДО,которое должно показать людям особенность данного новорожденного.
    А так же его свободу от повиновения отцу земному.
    От этой, одной из десяти заповедей, ни кто не может быть освобождён.
    Девушка конечно могла попытаться найти выход.
    Но мужчина не имел права поддержать прелюбодеяние.
    Ибо по закону Моисея должен жениться на девственнице
    Это правило только для священников(коэнов). Простой евреи может жениться и на женщине, но факт беременности помолвленной особы говорит о прелюбодеянии, которое наказуемо смертью. То, что Иосиф не огласил Мирьям говорит о том, что он нарушил закон Б-га, это вы правильно заметили. Покрывать прелюбодеяние тоже тяжкий грех.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    avatar
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор sivilla в 2010-10-30, 15:00

    [quote="Андрей Софин"]
    Это ЧУДО,которое должно показать людям особенность данного новорожденного.
    А так же его свободу от повиновения отцу земному.
    От этой, одной из десяти заповедей, ни кто не может быть освобождён.
    Вероятно поэтому самые великие пророки отцов на земле не имели.
    Будда смог покинуть дом без разрешения отца.
    Иисус тоже мог выполнять своё предназначение без благословения отца земного.

    Это правило только для священников(коэнов). Простой евреи может жениться и на женщине, но факт беременности помолвленной особы говорит о прелюбодеянии, которое наказуемо смертью. То, что Иосиф не огласил Мирьям говорит о том, что он нарушил закон Б-га, это вы правильно заметили. Покрывать прелюбодеяние тоже тяжкий грех.
    Думаю,что описана правда.

    Такое случилось в истории при зачатии Будды.

    Спонсируемый контент

    Re: Непорочное зачатие.

    Сообщение автор Спонсируемый контент

      Похожие темы

      -

      Текущее время 2018-07-23, 03:43