А что не так?Попутчик пишет:Начнём с молитвы.
Как молимся?
+8
Galka
Иосиф
элен
Иона
Люция
HOLMS
Попутчик
георг
Участников: 12
Разговор о молитве
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 1
Re: Разговор о молитве
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 2
Re: Разговор о молитве
Причём Иосиф, если от тебя пошли наезды.георг пишет:сей наезд не по теме это вы Иосифу переадресуйте...
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 3
Re: Разговор о молитве
Я не спрашиваю, что у тебя не так Георг. А как?георг пишет:А что не так?
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 4
Re: Разговор о молитве
То не тяните а излогайте и вобще причём заповеди к молитве?Попутчик пишет: А как?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 5
Re: Разговор о молитве
Свидетелем Саваофа,Не Вы ли дали имя Богу?Попутчик пишет: которые учат вас не исполнять заповеди, и противится Богу. СИ они себя называют.
Я не учу георга, у него есть Библия и голова и Бог.которые учат вас не исполнять заповеди
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 6
Re: Разговор о молитве
Был на собрании у СИ и слушал как молятся пастыря, старейшины.георг пишет:То не тяните а излогайте и вобще причём заповеди к молитве?
Не по заповеди. А значит, нарушают закон Божий. А кто закон Божий не исполняет, то тот беззаконник есть.
Ты вот сам, какой молитвой молишься? Как постишься?
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 7
Re: Разговор о молитве
HOLMS, дружище, как я могу дать имя Богу? Он Сам так Себя назвал.HOLMS пишет:Свидетелем Саваофа,Не Вы ли дали имя Богу?
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 8
Re: Разговор о молитве
Всё хорошо значит.Попутчик пишет:HOLMS, дружище, как я могу дать имя Богу? Он Сам так Себя назвал.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 9
Re: Разговор о молитве
А как это по заповеди?Расскажите.Попутчик пишет:Был на собрании у СИ и слушал как молятся пастыря, старейшины.
Не по заповеди.
Сгорю на земле заживоПопутчик пишет: А кто закон Божий не исполняет, то тот беззаконник есть.
Попутчик нарушил я заповедь прощения у Вас просить?Да и в чём конкретно нарушил?Спасибо.Попутчик пишет:А значит, нарушают закон Божий.
Люция- Бриллиантовый
- Религия : -
Сообщения : 1243
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-09-28
Возраст : 48
Откуда : Россия
- Сообщение 10
Re: Разговор о молитве
Люция пишет:...Тогда, я выбираю все предоставленные пункты.)
А для чего ж тогда он нужен? )))) Это ж ФОРУМ.Иона пишет: Ненужно спорить на форуме.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 11
Re: Разговор о молитве
Люция пишет:А для чего ж тогда он нужен? )))) Это ж ФОРУМ.
Форум был создан для общения, а не для споров.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 12
Re: Разговор о молитве
УВ. форумчане, пожалуйста, не отходите от темы.
Все последующие сообщение не по теме, будут удаляться без предупреждение.
Посмотрите на название темы, и придерживайтесь её.
С ув. хозяин форума.
Все последующие сообщение не по теме, будут удаляться без предупреждение.
Посмотрите на название темы, и придерживайтесь её.
С ув. хозяин форума.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 13
Re: Разговор о молитве
Спорят на всех форумах. Ведь каждый отстаивает своё. Спорили и фарисеи с Господом. Спорили и с Апостолами. Только вот вопрос:- кто из нас спорит, а кто даёт?Иона пишет:Форум был создан для общения, а не для споров.
Дело то вот в чём, что в спор вступаете вы, уважаемые друг друга прихожане из СИ.
Вот Иона, я тебе буду писать, а ты не спорь, а со всем соглашайся теперь.
Устроит это тебя, Иона? Или ты будешь спорить и отстаивать своё?
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 14
Re: Разговор о молитве
Попутчик пишет:Устроит это тебя, Иона? Или ты будешь спорить и отстаивать своё?
Я не спорю, а говорю то, что написано в Библии.
Если человек начинает спорить, то я прекращаю общаться с таким человеком.
Попутчик пишет:Спорили и фарисеи с Господом.
Иисус не спорил, а говорил слова из Писания.
Попутчик пишет:Спорят на всех форумах.
А на моём нельзя.
Можно отстаивать свою точку зрения без споров.
С ув. хозяин форума Иона.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 15
Re: Разговор о молитве
И я не спорю, а говорю то, что написано в Библии. И другой так же, и третий, и четвертый ....Иона пишет:Я не спорю, а говорю то, что написано в Библии.
Если человек начинает спорить, то я прекращаю общаться с таким человеком.
Ведь каждый из людей, уверен в своей правде, что именно его правда, есть -истина. Вот поэтому, каждый доказывает свою правду, но уступать не желает никто. И разговоры(они же споры) продолжаются и продолжаются.
Понятно, что Господь не спорил, а спорили с Ним. Так, если у нас возник спор, то кто с кем спорит тогда? Кто из нас спорит с Господом?Иона пишет:Иисус не спорил, а говорил слова из Писания.
Каждый и отстаивает как может.Иона пишет:Можно отстаивать свою точку зрения без споров.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 16
Re: Разговор о молитве
Я не С.И. так что у нас старейшин нет.....И про какую заповедь вы говорите конкретно покажите в писании.Попутчик пишет:Причём Иосиф, если от тебя пошли наезды.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 17
Re: Разговор о молитве
Заповедь Господа о молитве:георг пишет:Я не С.И. так что у нас старейшин нет.....И про какую заповедь вы говорите конкретно покажите в писании.
[Мф.6:6] Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 18
Re: Разговор о молитве
Попутчик, это пример молитвы. (чтоб не молиться напоказ),а также славить имя Бога Иегова.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 19
Re: Разговор о молитве
Это ещё говорится о том, кто не молится молитвой Отче наш, то это язычники, которые не будут услышаны.элен пишет:Попутчик, это пример молитвы. (чтоб не молиться напоказ),а также славить имя Бога Иегова.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 20
Re: Разговор о молитве
Где об этом пишетсято ещё говорится о том, кто не молится молитвой Отче наш, то это язычники, которые не будут услышаны.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 21
Re: Разговор о молитве
Вот здесь:элен пишет:Где об этом пишется
[Мф.6:7] А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 22
Re: Разговор о молитве
Попутчик, так не говорить лишнего, т.е. не повторять одно и тоже много раз и напоказ.
Это ваши слова.кто не молится молитвой Отче наш, то это язычники, к
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 23
Re: Разговор о молитве
Вот именно Элен, что это и происходит во всех собраниях и приходах. Я множество раз бывал на различных собраниях, но не разу не видел, чтобы пастырь, удалился и вошел в комнату свою и помолился Отцу в тайне, как это велел Господь.элен пишет:Попутчик, так не говорить лишнего, т.е. не повторять одно и тоже много раз и напоказ.
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми.
Но нет же, сам пастырь первым молится на показ перед прихожанами и прихожане подражают ему. И тут начинается: шум и гам. Каждый, рядом стоящий перебивает другого и подбирает слова, чтобы у него были они покрасивей, чем у соседа, стоящего рядом.
В общем, молятся долго и многословно.
кто не молится молитвой Отче наш, то это язычники,
Нет. Это Сам Спаситель говорил, чтобы ты(ученик) не уподоблялся им(язычникам), которые думают, что в многословии своём услышаны будут. Молись же так: Отче наш...элен пишет:
Это ваши слова.
ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 24
Re: Разговор о молитве
ПОПУТЧИК
Вот в этом суть упрека Иисуса
А если в собрании пастырь молится перед собранием и в конце ПО ТЕМЕ, то это ИИсус одобряет. Вспомните,как молился Соломон перед народом, когда храм построили.))) Есть молитва личная (вот тогда зайдите в комнату и разговаривайте с Богом), а есть молитва на собрании.
1-На первое место ставить ИМЯ БОГА И СЛАВИТЬ ЕГО(обращаться по имени к Богу)
2- и дальше читайте, призывать Царство Бога,что была его воля на земле,как на небе, прощать наших братьев, просить о Бога возможность заработать на хлеб, просить защиты от сатаны и т.д. Но это образец молитвы, это не значит,что мы должны постоянно ее повторять. И тому пример есть в Библии молитв верных служителей. Никто из них не повторял слово в слово эту молитву.
Попутчик, вы хорошо понимаете слова из молитвы "Отче...". Что значит призывать царство Бога?, какая воля должна быть на земле,как и на небе? и т.д. Прежде чем молиться нужно очень хорошо знать,о чем вы говорите. (в противном случае это будет как у фарисеев-заученные фразы)
Попутчик, вы меня расмешили. )))) Иисус осуждал фарисеев,которые лицемерно молились на людях напоказ. Это они делали для того,чтобы проходящие мимо люди думали,какие они праведные и набожные.Я множество раз бывал на различных собраниях, но не разу не видел, чтобы пастырь, удалился и вошел в комнату свою и помолился Отцу в тайне, как это велел Господь.
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми.
Вот в этом суть упрека Иисуса
А если в собрании пастырь молится перед собранием и в конце ПО ТЕМЕ, то это ИИсус одобряет. Вспомните,как молился Соломон перед народом, когда храм построили.))) Есть молитва личная (вот тогда зайдите в комнату и разговаривайте с Богом), а есть молитва на собрании.
Вы наверно попали на такое собрание,где шум и гам во время молитвы. Когда произносится молитва ,все внимательно слушают и в самом конце говорят "аминь" (значит согласны с услышанным).Но нет же, сам пастырь первым молится на показ перед прихожанами и прихожане подражают ему. И тут начинается: шум и гам.
Попутчик, Иисус дал образец молитвы "Отче..." Перед этим он осудил фарисеев, что они бессмысленно повторяют одно и тоже напоказ. Потом привел пример,как нужно обращаться к Богу:Нет. Это Сам Спаситель говорил, чтобы ты(ученик) не уподоблялся им(язычникам), которые думают, что в многословии своём услышаны будут. Молись же так: Отче наш...
1-На первое место ставить ИМЯ БОГА И СЛАВИТЬ ЕГО(обращаться по имени к Богу)
2- и дальше читайте, призывать Царство Бога,что была его воля на земле,как на небе, прощать наших братьев, просить о Бога возможность заработать на хлеб, просить защиты от сатаны и т.д. Но это образец молитвы, это не значит,что мы должны постоянно ее повторять. И тому пример есть в Библии молитв верных служителей. Никто из них не повторял слово в слово эту молитву.
Попутчик, вы хорошо понимаете слова из молитвы "Отче...". Что значит призывать царство Бога?, какая воля должна быть на земле,как и на небе? и т.д. Прежде чем молиться нужно очень хорошо знать,о чем вы говорите. (в противном случае это будет как у фарисеев-заученные фразы)
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 25
Re: Разговор о молитве
Молись язычник как желаешь
Закон, ведь Божий ты не знаешь
Тебе закон и не почём
Тебе он близко не знаком
И не радеешь ты о нём
Закон-то, Богом был внесён
Язычнику закон не писан
А у Иудея, на сердце он написан.
Закон, ведь Божий ты не знаешь
Тебе закон и не почём
Тебе он близко не знаком
И не радеешь ты о нём
Закон-то, Богом был внесён
Язычнику закон не писан
А у Иудея, на сердце он написан.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 26
Re: Разговор о молитве
ПОПУТЧИК
Иегова Бог Закон нам дал
Через Иисуса преподал
Чтоб понимать могли мы все
Мозги ведь даны нам на то
Ты лучше в СЛОВО загляни
В молитву сердце окуни
Излей ты душу иногда
И примет ОН ее тогда (молитву)!!!!!
Иегова Бог Закон нам дал
Через Иисуса преподал
Чтоб понимать могли мы все
Мозги ведь даны нам на то
Ты лучше в СЛОВО загляни
В молитву сердце окуни
Излей ты душу иногда
И примет ОН ее тогда (молитву)!!!!!
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 27
Re: Разговор о молитве
элен пишет:Иегова Бог Закон нам дал
Через Иисуса преподал
Чтоб понимать могли мы все
Мозги ведь даны нам на то
Ты лучше в СЛОВО загляни
В молитву сердце окуни
Излей ты душу иногда
И примет ОН ее тогда (молитву)!!!!!
Спасибо.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 28
Re: Разговор о молитве
Молиться перед другими со смиренным сердцем
ТО БЫЛ торжественный день в израильской истории. Царь Давид дал распоряжение, чтобы ковчег Иеговы был принесен в новый главный город Иерусалим. Полный радости Давид восхвалял Иегову перед всеми людьми и закончил свою сердечную молитву словами: «Благословен Господь [Иегова, НМ], Бог Израилев, от века и до века!» Весь слушающий народ сказал от всего сердца «Аминь» и восхвалил Иегову (1Паралипоменон 16:36).
В древнее время среди народа Бога не было необычным представлять таким образом других в молитве. Среди служителей Иеговы сегодня тоже так. Мужчины-христиане — а иногда и женщины — имеют преимущество представлять других в молитве при различных случаях, так например, на сходках собрания, на конгрессах, во время принятия пищи в семейном кругу и при изучениях Библии на дому (1 Коринфянам 11:4, 5). Чему этим содействуется? Как во дни Давида, слушающие и говорящие «аминь» созидаются и чувствуют, что их взаимоотношение с Иеговой укрепляется.
Кто представляет других в молитве, несет тяжелую ответственность. Молящийся должен включать в свою молитву то, что на сердце у слушателей. Его молитва затрагивает их духовность. Поэтому каждый, имеющий это преимущество, хорошо делает, если имеет в виду следующее прошение Давида: «Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое» (Псалом 140:2).
(Из публикации СИ)
ТО БЫЛ торжественный день в израильской истории. Царь Давид дал распоряжение, чтобы ковчег Иеговы был принесен в новый главный город Иерусалим. Полный радости Давид восхвалял Иегову перед всеми людьми и закончил свою сердечную молитву словами: «Благословен Господь [Иегова, НМ], Бог Израилев, от века и до века!» Весь слушающий народ сказал от всего сердца «Аминь» и восхвалил Иегову (1Паралипоменон 16:36).
В древнее время среди народа Бога не было необычным представлять таким образом других в молитве. Среди служителей Иеговы сегодня тоже так. Мужчины-христиане — а иногда и женщины — имеют преимущество представлять других в молитве при различных случаях, так например, на сходках собрания, на конгрессах, во время принятия пищи в семейном кругу и при изучениях Библии на дому (1 Коринфянам 11:4, 5). Чему этим содействуется? Как во дни Давида, слушающие и говорящие «аминь» созидаются и чувствуют, что их взаимоотношение с Иеговой укрепляется.
Кто представляет других в молитве, несет тяжелую ответственность. Молящийся должен включать в свою молитву то, что на сердце у слушателей. Его молитва затрагивает их духовность. Поэтому каждый, имеющий это преимущество, хорошо делает, если имеет в виду следующее прошение Давида: «Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое» (Псалом 140:2).
(Из публикации СИ)
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 29
Re: Разговор о молитве
Законы, Бог давалэлен пишет:Иегова Бог Закон нам дал
Через Иисуса преподал
Чтоб понимать могли мы все
Мозги ведь даны нам на то
Ты лучше в СЛОВО загляни
В молитву сердце окуни
Излей ты душу иногда
И примет ОН ее тогда (молитву)!!!!!
Чтоб человек их исполнял
Как Он велел и говорил
А ты, не спорил чтобы с Ним
Законы в книгу внесены
Исполнят,- будут спасены
Нарушат,-будут казнены
Ведь беззаконники они
Не хочешь слово исполнять
Тогда и жизни не видать
Ведь по закону судит Бог
Чтоб человек спасаться смог
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 30
Re: Разговор о молитве
[/quote]
Ясно, что это из публикации СИ, а не из учений Господа.Иона пишет:Молиться перед другими со смиренным сердцем
ТО БЫЛ торжественный день в израильской истории. Царь Давид дал распоряжение, чтобы ковчег Иеговы был принесен в новый главный город Иерусалим. Полный радости Давид восхвалял Иегову перед всеми людьми и закончил свою сердечную молитву словами: «Благословен Господь [Иегова, НМ], Бог Израилев, от века и до века!» Весь слушающий народ сказал от всего сердца «Аминь» и восхвалил Иегову (1Паралипоменон 16:36).
В древнее время среди народа Бога не было необычным представлять таким образом других в молитве. Среди служителей Иеговы сегодня тоже так. Мужчины-христиане — а иногда и женщины — имеют преимущество представлять других в молитве при различных случаях, так например, на сходках собрания, на конгрессах, во время принятия пищи в семейном кругу и при изучениях Библии на дому (1 Коринфянам 11:4, 5). Чему этим содействуется? Как во дни Давида, слушающие и говорящие «аминь» созидаются и чувствуют, что их взаимоотношение с Иеговой укрепляется.
Кто представляет других в молитве, несет тяжелую ответственность. Молящийся должен включать в свою молитву то, что на сердце у слушателей. Его молитва затрагивает их духовность. Поэтому каждый, имеющий это преимущество, хорошо делает, если имеет в виду следующее прошение Давида: «Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое» (Псалом 140:2).
(Из публикации СИ)
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
|
|