Троица - библейское ли это учение?

leading пишет:
Опровержений НОЛЬ, и вы мне ещё советы какие-то даёте.
Скажите, может ли НЕличность:
Говорить
Видеть
Учить
Свидетельствовать
Обличать
Наставлять на истину
Слышать
Призывать на служение
Ходатайствовать
Любить
Напоминать и т. д.

Да, может, если записано в метафорической форме. Но вы судя по всему не различаете этих форм. Вот то что вы не заметили выше, я дал объяснение, вы проигнорировали, повторяю: "Если пойти на поводу у вас, то за чистую монету нужно принять и это: "Слово Бога живо и действенно и острее всякого обоюдоострого меча, оно проникает настолько глубоко, что разделяет душу и дух, суставы и костный мозг, и распознаёт мысли и намерения сердца."(Евр.4:12) Делаем вывод Библия - личность. Или вы знаете правильный ответ?" Иисус часто использовал метафоры, если хотите знать. "Вы — свет миру", "Вы — соль земли", "Я — лоза, а вы — ветви". Ачасто вы видите таких "личностей": "Чтобы подобно тому как царствовал грех со смертью, так же царствовала и незаслуженная доброта через праведность к вечной жизни благодаря Иисусу Христу, нашему Господу."(Римл.5:21)Может ли НЕличность царствовать?

leading пишет: Активная сила подобная воде или электричеству не может учить, путеводить, говорить, возвещать будущее, огорчаться.

Вот где вы мыслите по человечески, забывая что это Божий святой дух. Можете о себе сказать "Мы же получили не дух мира, а дух от Бога, чтобы знать всё то, что даровал нам Бог."(1Кор.2:12) А если вы сказали утвердительно, то что вы получили или кого??? Личность или силу к пониманию глубин Божьих???

leading пишет:христиане верят библейскому учению, что Святой Дух является не только Личностью, но и Божеством. Чему учит Библия относительно Святого Духа?
I. ЛИЧНОСТЬ СВЯТОГО ДУХА
Для Личности характерны следующие черты: 1. Чувства (Ефес. 4,30.)
Обозревая все, что открыто в Библии о Святом Духе, весьма очевидно, что Святой Дух является Личностью. [/b]

Вы явно не дружите с метафорой. По 1 пункту «не огорчайте Божий святой дух, печатью которого вы отмечены на день освобождения выкупом.» На первый взгяд, можно и подумать. Но вы же «духовный» человек, чтобы «сочетать духовные вопросы с духовными словами», а у вас всё по букве «что вижу, то и пою» Как же всё-таки можно «огорчить Божий святой дух»? Божий святой дух — это его невидимая «действующая сила» (Бытие 1:2, НМ). Иоанн предсказывал, что Иисус «будет крестить... святым духом» так же, как сам Иоанн крестил водой (Луки 3:16). Сравнение духа с водой. В Пятидесятницу 33 года н. э. около 120 учеников «исполнились... святого духа», который, конечно же, не мог быть личностью [сравнивается с огненными языками](Деяния 1:5, 8; 2:4, 33). Эти помазанники получили небесную надежду, и Божий дух давал им руководство в жизни, помогая сохранять верность (Римлянам 8:14—17; 2 Коринфянам 1:22). Святой дух производил в них богоугодный плод и помогал им избегать грешных «дел плоти», которые могли навлечь на них неодобрение Бога (Галатам 5:19—25). Если бы мы пренебрегали библейским советом, записанным под руководством Божьего духа, то мы могли бы развить качества, которые привели бы к намеренному греху против святого духа, к потере одобрения Иеговы и в конце концов к уничтожению (Матфея 12:31, 32). Возможно, мы еще не совершали бы серьезных грехов, но мы бы уже стали уходить в сторону от того пути, который указывает нам дух. Таким образом мы огорчали бы святой дух. В своем письме эфесянам, в 4-й главе, апостол Павел призывает избегать того, чтобы говорить неправду, прибегать к нечистой речи, лениться и долго гневаться. Если мы облеклись в «новую личность», но позволяли бы, чтобы нас относило к таким действиям, что мы этим показывали бы? То, что мы идем против боговдохновенного совета, записанного в Божьем Слове, Библии. Поступая так, мы огорчали бы святой дух.

Иосиф пишет:Alex, а прием олицетворения вам не знаком?
В Библии множество таких примеров: кровь вопит, мудрость говорит, грех царствует... И сомнений у вас не возникает, что это не личности. Но только святому духу вы почему-то отказываете в этом праве...

В том то и дело что кровь только, "вопит"

"Мудрость говорит" вы тут где то утверждали что это ко Христу относится

" грех царствует" - это не говорит о олицетворении

Иона пишет:

Иона, уже вас спрашивал, можно ли Бога мерить, по земным меркам?

А вы знаете, что человек был создан по образу Бога?

Тогда у меня вопрос: а почему это мы Бога не видим?

Иона пишет:

Если Он просто энергия Бога, тогда как Он действует самовластно?

Как святой дух одновременно может разделиться и опуститься сразу на 120 человек? (Деяния 2:1-3 )

Он так же может меня и вас одновременно услышать
Или Богу это не возможно?

Иосиф пишет:Alex, а прием олицетворения вам не знаком?
В Библии множество таких примеров: кровь вопит, мудрость говорит, грех царствует... И сомнений у вас не возникает, что это не личности. Но только святому духу вы почему-то отказываете в этом праве...

Дух Святой говорит: Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: (Деян.13:2)
Иосиф говорит...

Дух Святой свидетельствует: только Дух Святый по всем городам свидетельствует ... (Деян.20:23)
Иосиф свидетельствует...

Дух Святой учит: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26)
Иосиф учит...

Дух Святой является свидетелем: Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему. (Деян.5:32)
Иосиф является свидетелем

Дух Святой говорит, учит, свидетельствует и многое другое, но вы не признаёте Его как личность. Вы имеете те же качества что и у Духа Святого, но утверждаете, что вы личность. Справедливо ли будет такое ваше заявление перед Богом? Такое отношение к Духу Святому оскорбительно и вы будете строго осуждены за хулу на Него:
но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:29)
Если Дух Святой не личность, вы также не имеете права называть себя личностью.

Alex пишет: Тогда у меня вопрос: а почему это мы Бога не видим?

Потому что Бог - духовная личность. А дух -форма жизни отличная от нашей.

Скажите, что означает, что мы созданы по образу Бога?

Alex пишет:

Иона пишет:

Если Он просто энергия Бога, тогда как Он действует самовластно?

Как святой дух одновременно может разделиться и опуститься сразу на 120 человек? (Деяния 2:1-3 )

Он так же может меня и вас одновременно услышать
Или Богу это не возможно?

Но согласитесь, что личность не может раздвоиться? А, я и забыл это у пьяниц в глазах троица.

Если Дух Святой не личность, вы также не имеете права называть себя личностью.

Какое имя у святого духа?

В Матфея 3:16,17 говорится, что Иисус был помазан святым духом. Разве личностью можно мазать другую личность?

Библия говорит, Писание свидетельствует. А вы слышали когда-нибудь, шепот травы или стон земли? Вообще-то говоря, тот кто не хочет принимать, его никакие аргументы не убедят. Как и чудеса Иисуса не убедили фарисеев и весь "бомонд" того времени. Не вписывался он в их представления. Казнили.

• "Братья, слова из Писания, которые святой дух произнёс ранее устами Давида об Иуде"(Деян.1:16)

• "Ведь Давид, движимый святым духом, сам сказал: „Сказал Иегова моему Господу: "Сиди по правую руку от меня, пока я не положу твоих врагов тебе под ноги."(Мк.12:36)

• "Дух Иеговы говорил через меня,
  И его слово было у меня на языке."(2Cам.23:2)

• "потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом."(2Пт 1:21)

Эти стихи лишний раз показывают, что люди получали от Бога его святой дух и высказывали пророчества, писали Библию. А хулой является как раз то, что вы пытаетесь доказывать то, чего нет в Библии (троицы, силу в личность определили). Это всего лишь плод вашего субъективного восприятия.

георг пишет:

leading пишет:По-видимому уже и поговорить не с кем, одни НЕличности остались.

А хамить то зачем? Я сам не так давно верил в троицу но благодарение Богу Он открыл мне истину что
Он не троица!!!!!
Покажите пожалуйста по библии где Духу Святому поклоняются или где он сидит на престоле или чтоб кто-то ему молился и тогда поговорим без эмоций только тексты .
С уважением .

Не проходите мимо дайте ответ на вопросы.

Сторонники святого духа как личности, подскажите, это как: "Невозможно тех, кто был однажды просвещён, вкусил небесного дара, получил святой дух и вкусил превосходного слова Бога и сил грядущей системы вещей, но отступил, вновь привести к раскаянию." Это как кубок Стенли, раздаётся на время, так что ли???

Не проходите мимо дайте ответ на вопросы.

Долго ждать придется.

Иона пишет:

Не проходите мимо дайте ответ на вопросы.

Долго ждать придется.

А если и дождёмся, то это будет очередной "ремейк "

Иона пишет:

Alex пишет:

Иона пишет:

Если Он просто энергия Бога, тогда как Он действует самовластно?

Как святой дух одновременно может разделиться и опуститься сразу на 120 человек? (Деяния 2:1-3 )

Он так же может меня и вас одновременно услышать
Или Богу это не возможно?

Но согласитесь, что личность не может раздвоиться? А, я и забыл это у пьяниц в глазах троица.

А как Христос с Отцом могут придти и обитель в человеке сотворить?. Причём в каждом верующем, - размелиардется что ли?

Вопрос для кто не верит Писанию: Как Дух Святой являясь личностью, может " опуститься сразу на 120 человек? (Деяния 2:1-3 )[/quote]"

Ответы:
1 Писание ошибается
2 Богу это не возможно
3 То что написано в Писании - реальность

Дорогие формутчане найдите правильный ответ

георг пишет:

георг пишет:

leading пишет:По-видимому уже и поговорить не с кем, одни НЕличности остались.

А хамить то зачем? Я сам не так давно верил в троицу но благодарение Богу Он открыл мне истину что
Он не троица!!!!!
Покажите пожалуйста по библии где Духу Святому поклоняются или где он сидит на престоле или чтоб кто-то ему молился и тогда поговорим без эмоций только тексты .
С уважением .

Не проходите мимо дайте ответ на вопросы.

Георг, а про какого Б(б)ога вы говорите?

Вот верный ответ. То, что написано в Писании - реальность. И этот случай показывает, что раз святой дух одновременно опустился на 120 человек, то святой дух - не личность, а сила Бога.

Разве может личность опуститься на другую личность?

Иона пишет:Вот верный ответ. То, что написано в Писании - реальность. И этот случай показывает, что раз святой дух одновременно опустился на 120 человек, то святой дух - не личность, а сила Бога.

Разве может личность опуститься на другую личность?

" то святой дух - не личность" - ваше толкование, не больше

На счёт того, что вы считаете, что можете объяснить необъяснимое - это вы своим прихожанам говорите

" то святой дух - не личность" - ваше толкование, не больше

Так говорит Библия.

"Пусть же Бог, источник надежды, наполнит вас всей радостью и миром через вашу веру, чтобы в надежде вы изобиловали силой святого духа". (Римлянам15:13 )

Мария родила от святого духа, личности, в то время как она была обручена с Иосифом. Получается Мария прелюбодейка, а Иисус родился от прелюбодейной женщины?

Иона пишет:

" то святой дух - не личность" - ваше толкование, не больше

Так говорит Библия.

"Пусть же Бог, источник надежды, наполнит вас всей радостью и миром через вашу веру, чтобы в надежде вы изобиловали силой святого духа". (Римлянам15:13 )

Мария родила от святого духа, личности, в то время как она была обручена с Иосифом. Получается Мария прелюбодейка, а Иисус родился от прелюбодейной женщины?

Написано "силой Святого Духа", а не Святым Духом Т. е. у Святого Духа есть сила, которой Бог нас может наполнить

Это ваше толкование, что Мария прелюбодейка, потому что верите, что от неё ещё пошли дети, чего на самом деле не было.
Мария дала обет безбрачия, а так как раньше не было "монастырей", то Её обручили престарелому Иосифу, что бы он хранил Её девство. Братья Иисуса - это дети Иосифа от первого брака

Это ваше толкование, что Мария прелюбодейка, потому что верите, что от неё ещё пошли дети

Ужас.

Мария дала обет безбрачия

Вы об этом, где прочли?

Библия говорит, что Иосиф не имел близости с Марией, пока она не родила Иисуса, значит после рождение Иисуса, Иосиф имел близость с Марией. Тем более, в Марка 6:3 говорится о братьях Иисуса.

"А я исполнен силы Духа Господня, правоты и твердости, чтобы высказать Иакову преступление его и Израилю грех его". (Михея 3:8 )

Этот Текст ясно показывает. что святой дух - это сила Бога.

Покажите пожалуйста по библии где Духу Святому поклоняются или где он сидит на престоле или чтоб кто-то ему молился и тогда поговорим без эмоций только тексты .
Я это сообщение копирую 3 раз и не кто из тринитариев его не видит. Дате ответ !!!!
С уважением Алекс

Alex пишет:

георг пишет:

георг пишет:

leading пишет:По-видимому уже и поговорить не с кем, одни НЕличности остались.

А хамить то зачем? Я сам не так давно верил в троицу но благодарение Богу Он открыл мне истину что
Он не троица!!!!!
Покажите пожалуйста по библии где Духу Святому поклоняются или где он сидит на престоле или чтоб кто-то ему молился и тогда поговорим без эмоций только тексты .
С уважением .

Не проходите мимо дайте ответ на вопросы.

Георг, а про какого Б(б)ога вы говорите?

Это интересная манера отвечать вопросом на вопрос

Те, кто верят в троицу, даже толком не верят в троицу. Это касается не только тех форумчан, которые верят в троицу, но и всех людей которые верят в троицу.

Для начало, те форумчане которые верят в троицу, объяснят это учение. Если они не смогут объяснить это учение, то логично предположить, что и на ваш вопрос они не смогут ответить.

Это интересная манера отвечать вопросом на вопрос

Ответьте ему, а потом требуйте чтобы он ответил на ваш вопрос.

георг пишет:Покажите пожалуйста по библии где Духу Святому поклоняются или где он сидит на престоле или чтоб кто-то ему молился и тогда поговорим без эмоций только тексты .
Я это сообщение копирую 3 раз и не кто из тринитариев его не видит. Дате ответ !!!!
С уважением Алекс

Если Дух Святой может говорить, наставлять - то простите, говорить можно с кем-то, по тексту можно подумать, что Апостолы с Ним разговаривали
Молитва это и есть разговор с Богом
Бог Он не только на престоле сидит, но и действует: спасает, животворит, просвещает, направляет
Придти к Богу можно Духом Святым, верить - Духом Святым, любить, терпеть, спасаться... , т.е. Он делает то что может делать только Бог будучи самостоятельной Личностью
С уважением георг

Иона пишет:"А я исполнен силы Духа Господня, правоты и твердости, чтобы высказать Иакову преступление его и Израилю грех его". (Михея 3:8 )

Этот Текст ясно показывает. что святой дух - это сила Бога.

Сила Ионы и сам Иона - это одно и тоже

Я Иона и у меня есть сила. Это означает, что я личность имеющая силу. Также и Бог личность и имеет силу.