Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Различные факты из Библии

    Поделиться
    avatar
    viks11
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Настроение хорошее идем ко дну(шутка)
    Сообщения : 47
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-08
    Возраст : 23
    Откуда : украина

    Различные факты из Библии

    Сообщение автор viks11 в 2010-04-02, 19:52

    Различные факты из Библии

    Сообщение viks11 в Сб 30 Янв 2010 - 14:09
    Стих Год написания Что описывается, с чем согласуется
    Евреям 11:3 Ок. 61 н.э. Материя сотворена из энергии
    Исаия 40:22 Ок. 732 до н.э. Земля - круглая; окружена тонким слоем атмосферы, под которой возможна жизнь
    Иов 26:7 Ок. 1473 до н.э. Земля не имеет опоры в пространстве; вокруг Земли бездна
    Иов 28:5 Ок. 1473 до н.э. Земля внутри раскалена («изрыта как бы огнём»)
    Псалом 103:6
    Псалом 103:8 460 до н.э. Морское дно не ровное (моря стоят на горах); земная кора подвижна
    Бытие 1:2
    Бытие 1:6-8 1513 до н.э. Атмосфера состоит из вещества и не безгранична
    Екклесиаст 1:5-7 До 1000 до н.э. Цикличности суток, ветра, круговорот воды в природе
    Иов 36:27-28 Ок. 1473 до н.э. Облака состоят из воды и образуются из испарений
    Иеремия 8:7 580 до н.э. Сезонная миграция птиц
    Быт. 1:14-16 1513 до н.э. Солнце больше луны. С земли они выглядят одинаково, и люди это узнали относительно недавно.
    Прит.8:25-26 Начальные пылинки вселенной - микрочастицы, атомы составляют все материальное, являются началом всему материальному.
    Прит.8:27 Круговая черта по лицу бездны - круговое движение (орбиты) всех тел во вселенной - спутники вокруг планет, планеты вокруг звезд, звезды вокруг центра галактики, галактики вокруг центра скоплений галактик.
    Прит.8:28 Источники бездны - очень похоже на черные дыры - сверхмассивные образования, одновременно являющиеся и безднами (колоссальная гравитация черных дыр притягивает и поглащает звезды и даже целые галактики, а возможно и пространство) и источниками энергии гравитации.
    Прит.8:29 Гравитация - одина из самых непостижимых свойств и законов вселенной, как и времени.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иона в 2010-04-02, 19:55

    Кто основатель всех этих законов?
    avatar
    viks11
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Настроение хорошее идем ко дну(шутка)
    Сообщения : 47
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-08
    Возраст : 23
    Откуда : украина

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор viks11 в 2010-04-02, 19:58

    Бог, он создатель всего!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иона в 2010-04-03, 02:44

    "В начале Бог сотворил небеса и землю". (Бытие 1:1 )

    «Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено».
    (Откровение 4:11 )
    avatar
    yurakum
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 36
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-11
    Возраст : 38
    Откуда : Саратов

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор yurakum в 2010-04-05, 15:28

    Некоторые научные факты в Библии рассмотрены тут: http://o-religii.ru/facts_in_bible.htm
    (Часть приведённых тут фактов взята оттуда.)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иона в 2010-04-05, 15:34

    yurakum пишет:Некоторые научные факты в Библии рассмотрены тут: http://o-religii.ru/facts_in_bible.htm
    (Часть приведённых тут фактов взята оттуда.)

    Спасибо большое за ссылку.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-06, 13:29

    Да... если уж так ассоциировать вышеприведённые цитаты, то ладно... можно и сделать "правду Библии".
    Но вот, как же Бог создал Еву из ребра Адама, если по внутриутробному развитию мы видим процесс эволюции от одноклеточного организма, через рыб к млекопетающим. И этот персональный путь эволюциии проходят не только мужчины, но и женщины. Все поголовно из века в век. Как же Библия не определилась с самым простым - с человеком ?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 09:04

    Первый человек, как и все первые животные, не развивались внутриутробно. Они были сотворены Богом сразу взрослыми. Как Адам, так и Ева. Или, вы считаете, что Адам кормил Еву грудью?
    Если вы сомневаетесь, что из ребра можно создать человека, то подумайте вот о чем. Если люди могут использовать биологический материал одного организма, чтобы произвести подобный организм, то неужели всемогущий Творец не мог образовать человека из уже существующего биологического материала другого человека? Интересно, что в восстановительной хирургии широко применяется костная часть ребра благодаря ее способности вырастать заново и восстанавливаться.
    avatar
    Marisabel
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю в Создателя
    Сообщения : 160
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-06-10

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Marisabel в 2010-07-07, 09:40

    18 И сказал Иегова Бог: «Нехорошо человеку быть одному. Создам ему помощника, который был бы ему дополнением». 19 Иегова Бог образовал из земли всякого полевого зверя и всякое создание, летающее в небесах, и стал приводить их к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт каждого из них. И как человек называл каждую живую душу, такое у неё и было название. 20 Человек дал названия всем домашним животным, созданиям, летающим в небесах, и всякому полевому зверю, но для человека не нашлось помощника, который был бы ему дополнением. 21 Тогда Иегова Бог погрузил человека в глубокий сон и, пока он спал, взял одно из его рёбер и закрыл то место плотью. 22 Иегова Бог сделал из ребра, которое взял у человека, женщину и привёл её к человеку.
    23 Тогда человек сказал:
    «Вот наконец кость от моих костей
    И плоть от моей плоти.
    Она будет называться Женщиной,
    Так как взята от мужчины».
    Люция, Не странно ли, что если верить теории эволюции, то у Адама не нашлось помощника? А как же папа-мама-человекообезьяны и все родственники человекообезьяны?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 09:55

    Marisabel пишет:
    Люция, Не странно ли, что если верить теории эволюции, то у Адама не нашлось помощника? А как же папа-мама-человекообезьяны и все родственники человекообезьяны?

    Хороший вопрос
    Ответ: они уже сидели в зоопарке.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иона в 2010-07-07, 13:55

    Если бы человек произошёл от обезьян, то наверное люди не стали садить своих родителей в клетки.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 14:22

    Они бы мыли им ноги и развешивали бы портреты своих прародителей на стенах.
    Как-то беседовал с женщиной, а дочка вмешалась и сказала, что в школе учат, что люди произошли от обезьян. Я спросил:
    - Не должны ли мы тогда уважать своих прародителей?
    - Конечно!
    - А почему тогда ты не живешь вместе с обезьянами?
    - Они вонючие, - поморщилась девочка.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 15:01

    Иосиф пишет:Первый человек, как и все первые животные, не развивались внутриутробно. Они были сотворены Богом сразу взрослыми. Как Адам, так и Ева. Или, вы считаете, что Адам кормил Еву грудью?
    Да бросьте. А то можно ещё решить, что и половые органы у них выросли после вкушения яблока.

    Я вам ещё один научный и неоспоримый факт приведу о том, что женщина не могла быть зарождена позже мужчины. Итак, мы знаем, что женщина определяется по ХХ хромосомам, а мужчина по ХY. Как это происходит... Все зарождаются с ХХ хромосомами. Но на определённом этапе внутриутробного разбития происходит сбой и одна из Х хромосом становится недоразвитой, превращаясь в Y. Таким образом получаются мужчины. Y хромосома очень неустойчива и подвержена мутациям. От этого мужчины часто становятся геями. В Библии есть объяснение этому факту ? А вот у древних шумеров есть. Могу рассказать, если хотите.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 15:05

    Иосиф пишет:Они бы мыли им ноги и развешивали бы портреты своих прародителей на стенах.
    Как-то беседовал с женщиной, а дочка вмешалась и сказала, что в школе учат, что люди произошли от обезьян. Я спросил:
    - Не должны ли мы тогда уважать своих прародителей?
    - Конечно!
    - А почему тогда ты не живешь вместе с обезьянами?
    - Они вонючие, - поморщилась девочка.
    Не стыдно произойти от обезьяны, стыдно в неё деградировать. А девочке нужно было лишь сказать, что мы все живём в одном домике - на планете Земля. А от того, что её соседи живут не в её квартире, вовсе не говорит о том, что они вонючие или чем-то хуже неё( её тоже чужие люди жить к себе не пустят). Это говорит о том, что так жить удобнее - не больше.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 15:06

    Иона пишет:Если бы человек произошёл от обезьян, то наверное люди не стали садить своих родителей в клетки.
    Наверное. ...Если бы были людьми.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 15:08

    Иосиф пишет:
    Marisabel пишет:
    Люция, Не странно ли, что если верить теории эволюции, то у Адама не нашлось помощника? А как же папа-мама-человекообезьяны и все родственники человекообезьяны?

    Хороший вопрос
    Ответ: они уже сидели в зоопарке.
    Как мило - будто в садике. Если библия говорит, что у Адама не было помощника, то это ещё не есть правда. К примеру, те же шумеры - сообщают о множестве помощников.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 15:25

    Люция. пишет: Да бросьте. А то можно ещё решить, что и половые органы у них выросли после вкушения яблока.
    Нет, это вы бросьте. Можно подумать у них до запретного плода не было интимных отношений.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 15:29

    Люция. пишет: Все зарождаются с ХХ хромосомами. Но на определённом этапе внутриутробного разбития происходит сбой и одна из Х хромосом становится недоразвитой, превращаясь в Y. Таким образом получаются мужчины. Y хромосома очень неустойчива и подвержена мутациям. От этого мужчины часто становятся геями. В Библии есть объяснение этому факту ? А вот у древних шумеров есть. Могу рассказать, если хотите.
    Вы опять забыли, что первые люди не развивались, а создавались взрослыми людьми.
    Может любимые вами шумеры расскажут, что появилось раньше: курица или яйцо?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 15:33

    Люция. пишет:
    Не стыдно произойти от обезьяны, стыдно в неё деградировать. А девочке нужно было лишь сказать, что мы все живём в одном домике - на планете Земля. А от того, что её соседи живут не в её квартире, вовсе не говорит о том, что они вонючие или чем-то хуже неё( её тоже чужие люди жить к себе не пустят). Это говорит о том, что так жить удобнее - не больше.
    Если рыбам было удобно жить в воде, то почему они вышли на сушу? Если обезьянам было удобно на дереве, почему они переселились в квартиры? Про кротов и червяков сами догадайтесь...
    И что дальше будет с людьми? В кого они превратятся и куда переселятся?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 15:37

    Люция. пишет:
    Как мило - будто в садике. Если библия говорит, что у Адама не было помощника, то это ещё не есть правда. К примеру, те же шумеры - сообщают о множестве помощников.
    Прелестно! И кто же помогал Адаму?
    Слоны, киты и черепахи?

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 16:40

    Иосиф пишет:
    Люция. пишет:
    Не стыдно произойти от обезьяны, стыдно в неё деградировать. А девочке нужно было лишь сказать, что мы все живём в одном домике - на планете Земля. А от того, что её соседи живут не в её квартире, вовсе не говорит о том, что они вонючие или чем-то хуже неё( её тоже чужие люди жить к себе не пустят). Это говорит о том, что так жить удобнее - не больше.
    Если рыбам было удобно жить в воде, то почему они вышли на сушу? Если обезьянам было удобно на дереве, почему они переселились в квартиры? Про кротов и червяков сами догадайтесь...
    И что дальше будет с людьми? В кого они превратятся и куда переселятся?
    Просто, видимо, не совсем им было удобно... Некоторые из них были перспективными... Я не знаю. Но ведь есть факт - стадии внутриутробного развития человека. И этим всё сказано.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 16:41

    Иосиф пишет:
    Люция. пишет:
    Как мило - будто в садике. Если библия говорит, что у Адама не было помощника, то это ещё не есть правда. К примеру, те же шумеры - сообщают о множестве помощников.
    Прелестно! И кто же помогал Адаму?
    Слоны, киты и черепахи?
    Как-то не догнала вашу идею... Можно чётче ?

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 16:54

    Иосиф пишет:
    Люция. пишет: Все зарождаются с ХХ хромосомами. Но на определённом этапе внутриутробного разбития происходит сбой и одна из Х хромосом становится недоразвитой, превращаясь в Y. Таким образом получаются мужчины. Y хромосома очень неустойчива и подвержена мутациям. От этого мужчины часто становятся геями. В Библии есть объяснение этому факту ? А вот у древних шумеров есть. Могу рассказать, если хотите.
    Вы опять забыли, что первые люди не развивались, а создавались взрослыми людьми.
    Может любимые вами шумеры расскажут, что появилось раньше: курица или яйцо?
    Да, они расскажут... они такие.
    Таблица I
    1. Когда боги, подобно людям,
    Бремя несли, таскали корзины,
    Корзины богов огромны были,
    Тяжек труд, велики невзгоды.
    5. Семь великих богов Ануннаков
    Возложили бремя труда на Игигов.
    Был Ану, отец их, вышним владыкой.
    Их советником - воитель Энлиль.
    Их управляющим был Нинурта,
    10. Их надсмотрщиком был Эннуги.
    Тогда по рукам ударили боги,
    Бросили жребий, поделили уделы.
    Ану получил во владение небо,
    Власти Энлиля подчинили землю.
    15. Засовы вод, врата Океана,
    Государю Энки они поручили.
    На небо свое Ану поднялся,
    Энки спустился в свои глубины.
    Они, небесные Ануннаки,
    20. Тяжкий труд преложили Игигам.
    Начали боги выкапывать реки -
    Жизнь страны, - каналы прорыли;
    Игиги стали выкапывать реки,
    Жизнь страны, - каналы прорыли;
    25. Реку Тигр они прокопали,
    Реку Евфрат прокопали также.
    Они трудились в водных глубинах.
    Жилище для Энки они возводили.
    Они возвели Апсу для Энки,
    30………(фрагмент из Ассирийской версии)……
    …..они вознесли его на вершину.
    Десять лет они тяжко трудились.
    Двадцать лет они тяжко трудились.
    Тридцать лет они тяжко трудились.
    Годы и годы тяжко трудились.
    ________________
    За руки взявшись, они пошли
    К святым вратам воителя Энлиля.
    ________________
    90. Нуску закрыл на засов ворота,
    Вооружился, предстал перед Энлилем.
    Нуску открыл свои уста,
    Так говорит воителю Энлилю:
    "Господин мой, что это лик твой бледен,
    Почему ты сынов своих боишься?
    95.Энлиль, что это лик твой бледен,
    Почему ты сынов своих боишься?
    Позови, и пусть опустится Ану,
    Энки предстанет перед тобою".
    Он послал, и Ану к нему спустился.

    100. Энки предстал перед его очи.
    Воссел Ану, владыка неба,
    Внимал Энки, владыка Апсу.
    Великие Ануннаки воссели.
    Поднялся Энлиль, изложил дело.

    105. Энлиль уста свои открыл,
    Так говорит богам великим:
    "Что это ныне здесь случилось?
    Не должен ли я устроить сраженье?
    Что это очи мои узрели?
    110. Подошла битва к моим воротам!"
    Ану уста свои открыл,
    Так говорит воителю Энлилю:
    "Отчего Игиги
    Врата окружили,
    115. Нуску пошли узнать и разведать;
    Приказ отдай своему посланцу,
    Чтоб сыны твои открыли причину!"
    Энлиль уста свои открыл,
    Говорит своему советнику Нуску:
    120."Нуску, отвори ворота!
    Вооружись, предстань передо мною!
    Перед собраньем всех богов
    Склонись, поднимись, передай наше слово:
    "Меня послал отец ваш Ану,
    Ваш советник, воитель Энлиль,
    Ваш управляющий Нинурта
    И надсмотрщик ваш Эннуги!
    Кто подстрекатель этой битвы?
    Кто зачинщик этого боя?
    130.Кто из вас призывал к нападенью?
    Кто столкнул сраженье и битву?"
    В собрании всех великих богов
    Скажи, и ответ принеси Энлилю".
    Нуску в собрании всех богов
    135.Склонился, поднялся, объявил посланье:
    "Меня послал отец ваш Ану,
    Ваш советник, воитель Энлиль,
    Ваш управляющий Нинурта
    И надсмотрщик ваш Эннуги!
    140.Кто подстрекатель этой битвы?
    Кто зачинщик этого боя?
    Кто из вас призывал к нападенью?
    Кто столкнул сраженье и битву?"
    В собрании всех великих богов
    145. Так сказал я, ответ принесу Энлилю".
    "Все, как один, войну объявили!
    В котлованах нам
    Положили трудиться!
    Непосильное бремя нас убивает,
    150. Тяжек труд, велики невзгоды.
    Ныне мы, боги, все, как один,
    Идем к Энлилю, несем наше слово!"
    Нуску взял свое оружье,
    Пошел, склонился, предстал пред Энлилем:
    155."Господин мой, ты посылал меня,
    Я ходил, передал твое слово,
    Сообщил посланье богов великих,
    Ответ приношу, излагаю дело:
    "Все, как один,
    160. Войну объявили.
    В котлованах нам положили трудиться!
    Непосильное бремя нас убивает,
    Тяжек труд, велики невзгоды.
    Ныне мы, боги, все, как один,
    165. Идем к Энлилю, несем наше слово!"
    Когда Энлиль услыхал их речи,
    Из глаз его покатились слезы.
    Энлиль его посланью внемлет,
    Так говорит он воину Ану:
    170."Благородный, там у себя на небе,
    Закон укрепи, покажи свою силу!
    Когда Ануннаки пред тобою воссядут,
    Вызови бога, предай его смерти!"
    Ану уста свои раскрыл,
    175. Так говорит богам, своим братьям:
    "За что мы к ним питаем злобу?
    Их труд тяжел, велики невзгоды.
    Каждый день они носят корзины,
    Горьки их плачи, их стенанья мы слышим.
    180. Да создаст праматерь род человеков,
    Бремя богов на него возложим".
    (Фрагмент из ассирийской версии)
    Эйа открыл уста свои,
    Так говорит богам, своим братьям:
    "За что мы к ним питаем злобу?
    Их труд тяжел, велики невзгоды.
    Каждый день они носят корзины,
    Горьки их плачи, их стенанья мы слышим.
    Пусть Ануннаки пред тобою воссядут,
    Белет-или, праматерь богов, предстанет,
    Пусть она сотворит человека,
    Бремя богов на него возложим.
    Труд богов поручим человеку,
    Пусть несет человек иго божье!
    189. Когда Белет-или, праматерь, предстанет,
    Да сотворит праматерь потомство
    Корзины богов - носить человеку!"
    Кликнули богиню, позвали
    Повитуху богов, мудрейшую Мами.
    "О, праматерь, творец человека!
    195. Сотвори человека, да несет он бремя!
    Да примет труды, что Энлиль назначил!
    Корзины богов - носить человеку!
    Нинту уста свои раскрыла,
    Так говорит богам великим:
    200."Я не могу сотворить в одиночку,
    Только с Энки исполню работу,
    Ибо только он освящает,
    Пусть глины мне даст, и я исполню!"
    Энки раскрыл свои уста:
    205. Так говорит богам великим:
    В первый же месяц, в дни седьмой и пятнадцатый,
    Я совершу обряд очищения.
    Один из богов да будет повергнут,
    Да очистятся боги, в кровь окунувшись.
    210. Из его плоти, на его крови
    Да намешает Нинту глины(двойное значение слова - суть)!
    Воистину божье и человечье соединятся,
    Смешавшись в глине!
    Чтоб вечно мы слышали стуки сердца,
    215. Да живет разум во плоти бога,
    Да знает живущий знак своей жизни,
    Не забывал бы, что имеет разум!"
    "Да!" - ответствовало собранье,
    Ануннаки великие,
    220. Что решают судьбы.
    В первый же месяц, в дни седьмой и пятнадцатый,
    Он совершил обряд очищенья.
    "Премудрого"-бога, что имеет разум,
    Они убили в своём собранье.
    225. Из его тела, на его крови
    Намесила богиня Нинту глины.
    Чтоб вечно слышали стуки сердца,
    Разум живёт во плоти бога,
    Знает живущий знак своей жизни,
    230. Не забывал бы, что имеет разум
    Когда она замесила глину,
    Позвала Ануннаков, богов великих.
    А Игиги, великие боги,
    Слюной своею смочили глину,
    235. Мами раскрыла свои уста,
    Так говорит богам великим:
    "Вы приказали -
    Я совершила.
    Вы бога повергли и его разум!
    240. Я вас избавила от работы,
    Ваши корзины дала человеку.
    Теперь вам достанется крик человека,
    Я ж сняла с вас ярмо, дала вам свободу!"
    Едва услыхали они эти речи,
    Кинулись к ней, целовали ноги.
    "Прежде мы Матушкой тебя называли,
    Теперь твое имя Владычица божья!"
    Они отправились к дому судеб -
    250. Эйа-государь и мудрая Мами.
    Богини рождения собрались,
    Пред нею глины они натоптали.
    Она начала говорить заклинанья,
    Те, что Эйа давал ей, пред нею сидя.
    Когда ж завершила она заклинанья,
    Отломила четырнадцать ломтей глины.
    Семь она положила направо,
    Семь она положила налево.
    Кирпич - посредине между ними. 260. ……(фрагмент из Ассирийской версии)…
    "Как власы подрезают - пуповину режьте!"
    Собрались в мудрости и познанье
    Богини рожденья - семь и семь их.
    Семь мужей они сотворили, семь они сотворили женщин.
    Праматерь, создательница судеб!
    Соединили их попарно,
    Пред ней попарно соединили -
    Участь людей начертала Мами!
    "В доме рожающей во время родов
    Да будет кирпич на семь дней установлен!
    Владычицу божью, премудрую Мами да славят!
    Повитуха да радуется в доме, где роды!
    А когда разродится роженица -
    Разрешится от бремени мать младенцем!
    Пусть мужчина юной девице ……….
    …………………………………………
    272. Пусть растут у женщины груди,
    Пусть борода растет у мужа,
    Щеки юноши пусть покрывает.
    Пусть отныне и вовеки
    Да возлягут вместе жена и супруг ее".
    Собрались богини рожденья,
    Воссела Нинту, подсчитала сроки.
    280. Судьбу судила на девятый месяц.
    И когда пришел девятый месяц -
    В назначенный срок раскрыла лоно.
    С сияющим, полным от радости ликом,
    С главою покрытою повиванье свершила,
    Опоясала чресла, благословила,
    Муки насыпала, кирпич поставила.
    "Это я сотворила, мои создали руки!
    290. В дом жрицы-кадишу да войдет повитуха!
    А когда начнет рожать роженица,
    Разрешится от бремени мать младенцем -
    На девять дней кирпич да возложат!
    Да будет восславлена праматерь Нинту!
    Богиню Мами да призовут ее сестры!
    Восславят праматерь, Кеш да восславят!
    Когда супруг на ложе возляжет,
    300. Да спит жена с супругом вместе!
    Во время замужества и женитьбы
    Пусть Иштар в доме свекра ликует!
    Девять дней да продлится праздник!
    Иштар да назовут Ишхарой!
    В назначенный срок да свершаться судьбы!"
    ……………………………………………….
    Человек нес свое бремя,
    Чистоту жилищ блюли люди,
    330. Сын отцу своему был опорой
    ……………………………………
    336. Загрубели руки от тяжкой работы.
    Киркой и лопатой строили храмы,
    Сооружали большие каналы,
    Для пищи людской, пропитанья божья
    ……………………………………………
    352 Не прошло и двенадцати сотен лет,
    Страна разрослась, расплодились люди.
    Как дикий бык ревут земли,
    355. Бог встревожен громким шумом.
    Энлиль слышит людской гомон,
    Богам великим молвит слово:
    "Шум человека меня донимает,
    Спать невозможно в таком гаме!
    360. Прикажем - пусть чума нагрянет!
    Пускай-ка Намтар уменьшит их гомон
    Подобно буре по ним пройдутся
    Мор, болезни, чума и язва!"
    Они приказали - чума напала.
    Владыка Намтар уменьшил их гомон.
    Подобно буре по ним гуляют
    Мор, болезни, чума и язва.
    Некто мудрейший из всех Атрахасис, -
    Наставлял Атрахасиса Энки-владыка -
    Он говорил со своим богом,
    И бог давал ему наставленья.
    Атрахасис уста свои открыл,
    Так говорит своему господину:
    "Господин мой, человечество стонет!
    Болезнь, что ты наслал пожирает землю!
    Эйа-владыка, человечество стонет!
    Божья болезнь пожирает землю!
    Воистину вы, создатели наши!
    Так возьмите ж болезни, чуму и язву!
    370. Доколе, владыка, беда продлится?
    Неужто болезни даны нам навеки?"
    Энки уста открыл и молвил,
    Так рабу своему отвечает:
    "Собери старцев пред своими вратами,
    Совет держи в доме, так скажи им:
    "Прикажите и вестники пусть объявят,
    Всей стране возгласят громогласно:
    "Вы не чтили богов ваших!
    Молитвой не славили богинь ваших!
    380. Но разыщите врата Намтара,
    Хлебы печеные перед ними поставьте,
    Мукой сезама воздайте жертву!
    Устыдится пред даром,
    Удержит руку!"
    Атрахасис оракулу внемлет,
    Собрал старцев пред своими вратами.
    Атрахасис уста открыл,
    Старцам такое слово молвил:
    "Старцы я вас позвал в дом мой!
    390. Хочу совет держать в доме,
    Прикажите и вестники пусть объявят,
    Всей стране возгласят громогласно:
    "Вы не чтили богов ваших!
    Молитвой не славили богинь ваших!
    Но разыщите врата Намтара!
    Хлебы печеные перед ними поставьте,
    Мукой сезама воздайте жертву!
    Устыдится пред даром,
    Удержит руку!"
    400. Старейшие словам его вняли,
    Храм Намтара
    Воздвигли в граде.
    Приказали, и вестники объявили
    Возгласили всей стране громогласно:
    Богов своих они не чтили.
    Богинь не славили молитвой.
    Но они разыскали врата Намтара,
    Хлебы печеные возложили перед ними,
    Мукой сезама воздали жертву.
    410.Устыдился пред даром,
    Удержал руку.
    Отвел от людей чуму и язву,
    Боги вернули себе приношенья.

    Это сокращённая и восстановленная часть мифа об Атрахасисе. Если говорить о том, кто появился первым именно на нашей планете, то похоже, что эта версия может оказаться довольно правдоподобной. Я постараюсь найти в своей библиотеке другой отрывок, где сообщается, что их рожали богини по началу. Так что, они (Адам) были маленькими, потом росли и т.д..


    Последний раз редактировалось: Люция. (2010-07-07, 16:58), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 16:57

    Люция. пишет: Просто, видимо, не совсем им было удобно...
    Так, уже ваше мнение поколебалось, ведь только что вы писали:
    Люция. пишет:Это говорит о том, что так жить удобнее - не больше.


    Но ведь есть факт - стадии внутриутробного развития человека. И этим всё сказано.
    Это только для догматиков все сказано. А для творческих людей это показатель универсализма при конструировании различных существ.
    Кстати, вы проигнорировали мой вопрос в соседней ветке по поводу хижины и дворца. То, что они из кирпича, "этим все сказано"??? Безусловно, это означает, что кирпич вырос в хижину, а хижина - в дворец!!!!!!!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 17:01

    Люция. пишет:
    Да, они расскажут... они такие.
    Многа букафф. Ни асилил.

    Представьте, что будет с вами, если мы будем целую книгу Библии копировать!


    Так что, они (Адам) были маленькими, потом росли и т.д..
    И кто же ему пеленки менял, маленькому?

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 17:03

    Иосиф пишет:
    Люция. пишет: Просто, видимо, не совсем им было удобно...
    Так, уже ваше мнение поколебалось, ведь только что вы писали:
    Люция. пишет:Это говорит о том, что так жить удобнее - не больше.
    Не преувеличивайте.

    Но ведь есть факт - стадии внутриутробного развития человека. И этим всё сказано.
    Это только для догматиков все сказано. А для творческих людей это показатель универсализма при конструировании различных существ.
    Кстати, вы проигнорировали мой вопрос в соседней ветке по поводу хижины и дворца. То, что они из кирпича, "этим все сказано"??? Безусловно, это означает, что кирпич вырос в хижину, а хижина - в дворец!!!!!!!
    Для творческих людей это ничего не может менять. Факт - есть факт. На начальном этапе его следует принять.
    Я проигнорировала ваш вопрос, поскольку такая абстракция не имеет смысла.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 17:08

    Иосиф пишет:
    Люция. пишет:
    Да, они расскажут... они такие.
    Многа букафф. Ни асилил.

    Представьте, что будет с вами, если мы будем целую книгу Библии копировать!
    Тогда, я не вижу смысла в дальнейшей беседе. Я привела вам малюсенький кусочек. А ранее постаралась изложить в кратце своими словами. Но ведь нужны доказательства - пожалуйста. И вдруг - такой игнор - А я не буду читать ! Ну что я могу на это сказать, как вы думаете ?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 17:14

    Люция. пишет:
    Для творческих людей это ничего не может менять. Факт - есть факт. На начальном этапе его следует принять.
    Я проигнорировала ваш вопрос, поскольку такая абстракция не имеет смысла.
    Вы юлите. Мой пример не является абстракцией, поскольку существуют и одноэтажные дома и небоскребы. Это факт или не факт? Но из этого факта можно сделать разные выводы. Я показал, к какому выводу приводит ваш софизм. Вы это поняли, потому и не захотели отвечать на вопрос.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36891
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2010-07-07, 17:18

    Люция. пишет:
    Тогда, я не вижу смысла в дальнейшей беседе. Я привела вам малюсенький кусочек. А ранее постаралась изложить в кратце своими словами. Но ведь нужны доказательства - пожалуйста. И вдруг - такой игнор - А я не буду читать ! Ну что я могу на это сказать, как вы думаете ?
    Учитесь, как мы цитируем Библию. Используем одно-два предложения из нее, и к этой цитате предоставляем свой комментарий. На ваш комментарий я ответил, а читать длинную цитату нет возможности. Давайте уважать время друг друга, договорились? Для этого вы сами должны хорошо проработать текст, чтобы привести только ключевую цитату, а не всю главу.

    ?????
    Гость

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор ????? в 2010-07-07, 17:35

    Иосиф пишет:
    Люция. пишет:
    Для творческих людей это ничего не может менять. Факт - есть факт. На начальном этапе его следует принять.
    Я проигнорировала ваш вопрос, поскольку такая абстракция не имеет смысла.
    Вы юлите. Мой пример не является абстракцией, поскольку существуют и одноэтажные дома и небоскребы. Это факт или не факт? Но из этого факта можно сделать разные выводы. Я показал, к какому выводу приводит ваш софизм. Вы это поняли, потому и не захотели отвечать на вопрос.
    Я вас не понимаю, говорю вам абсолютно откровенно. Не понимаю ни начала ни конца вашей мысли даже сейчас.

    Спонсируемый контент

    Re: Различные факты из Библии

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-12-12, 11:36