Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-04-23, 06:42

    Иона пишет:Для вас Библия не авторитет?
    Книги книгам рознь. В Mein Kampf тоже написано, и что же надо безоговорочного этому следовать.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иосиф в 2010-04-23, 06:45

    Вальтер пишет:А мне вот вас всех жаль, что вы такие зазомбированые. У вас даже своего мнения не осталось, такое впечатление что общаешься с автоответчиком с набором давно заученных фраз. Хочу лишь пожелать вам поскорее очнутся от ваших заблуждений, предрассудков и суеверий
    Вы недооцениваете Божью мудрость. Это чревато: "22 Утверждая, что мудры, стали глупыми 23 и славу нетленного Бога превратили в нечто, подобное образу тленного человека, и птиц, и четвероногих животных, и ползающих существ.
    24 И потому Бог, по желаниям их сердец, предал их нечистоте, чтобы их тела были в бесчестье среди них, 25 тех, кто заменил истину Бога ложью и поклонялся и совершал священное служение творению, а не Творцу, благословенному вовеки. Аминь. 26 Потому и предал их Бог постыдным похотям...
    28 И поскольку они не сочли нужным держаться точного знания о Боге, то Бог предал их превратному уму — поступать неподобающе"
    (Рим. 1).
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-04-23, 06:47

    Ведь ваш бог создаст всеголишь копии, а оригиналы сгниют безвозвратно.

    Я не пойму о чём вы говорите.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-04-23, 11:36

    Иона пишет:
    Ведь ваш бог создаст всеголишь копии, а оригиналы сгниют безвозвратно.

    Я не пойму о чём вы говорите.
    Но ведь через смерть всем придется пройти в любом случае. А уже затем на основе имеющихся даных бог начинает воскрешать. Но тогда это будет всеголишь ваша копия, с теме же знаниями и воспоминаниями как у вас но не вы, потомучто в оригинальной версии вы умерли. Понято?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-04-23, 12:14

    Но ведь через смерть всем придется пройти в любом случае
    Не всем. Потому что Библия говорит, что некоторые попадут в рай не увидив смерти.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Savl в 2010-04-24, 06:01

    Вальтер пишет:Книги книгам рознь. В Mein Kampf тоже написано, и что же надо безоговорочного этому следовать.
    Что вас убеждает больше доверять Mein Kampf, чем Библии?
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Savl в 2010-04-24, 06:07

    Ведь ваш бог создаст всеголишь копии, а оригиналы сгниют безвозвратно.
    Лазарь на четвертый день уже смердить начинал. Иисус оживил его. Была ли это копия Лазаря? А как оригинал? Он же не истлел еще...
    А воскресший и вознесшийся Иисус. Или это тоже копия?

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-04-24, 23:40

    Savl пишет:
    Ведь ваш бог создаст всеголишь копии, а оригиналы сгниют безвозвратно.
    Лазарь на четвертый день уже смердить начинал. Иисус оживил его. Была ли это копия Лазаря? А как оригинал? Он же не истлел еще...
    А воскресший и вознесшийся Иисус. Или это тоже копия?
    А перестал ли Лазарь потом смердить? Значит воскрешение будет происходить в старом теле с кучей болезней и других проблем.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-01, 11:55

    Savl пишет:
    Вальтер пишет:Книги книгам рознь. В Mein Kampf тоже написано, и что же надо безоговорочного этому следовать.
    Что вас убеждает больше доверять Mein Kampf, чем Библии?
    А вы вспомните те две главы про то, как иудеи воевали и сожгли пять городов не пощадив даже скот. И это все было с позволения бога.

    И кроме того, даже если быть иеговистом то это еще не дает 100% гарантии бессмертия. Еще неизвестно окажитесь ли вы достойны бессмертия и сможет ли Иегова победить в армагеддоне. Если ваш бог потерпит неудачу и все будет как сатанинской песне " Мы мир золотой на руинах построим, мир дьявола и темной мглы!!" то никакого бессмертия вы не получите.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-01, 12:43

    Как правило, деятельность нетрадиционных религиозных организаций имеет две стороны. Первая – это внешняя, которая у них нарочито безукоризненная, и большей частью даже привлекательная. Это примерное поведение в быту, отсутствие каких бы то ни было правонарушений, отказ от курения и употребления алкоголя, опрятный внешний вид, добропорядочные семейные отношения и т.д. Но на деле оказывается, что это лишь ширма, за которой скрыта другая сторона их деятельности, разрушительная для человеческой души.

    В каждом человеке есть стремление найти себя в этом непростом мире. И эти поиски сопряжены иногда с огромными житейскими трудностями, которые разрешить самому собой порой очень не просто. Вот здесь-то и появляются со своими рецептами “всеобщего человеческого счастья” псевдорелигиозные проповедники, предлагая человеку “единственно спасительный” выход, возможный только в случае вступления в ту религиозную организацию, представителем которой и является этот проповедник. При этом методы, используемые лжемиссионерами в подобных ситуациях, по своему качеству значительно отличаются от их внешней стороны деятельности.

    Одним из основных и наиболее распространенных приемов значительной части сект является извращенное толкование стихов Священного Писания в духе своего учения, выдаваемое за истину. Изощренность, с которой осуществляется это в двух словах описать невозможно: тонкая подмена понятий, намеренное создание путаницы в текстах публикаций, граничащее с абсурдом толкование библейских стихов, различные методы психологического воздействия – вот лишь небольшой перечень того арсенала средств, с применением которых сопряжена та, вторая, невидимая сторона деятельности этих организаций. Вся эта премудрость отражена в их литературе, направленной на завоевание душ людей, большей частью даже не подозревающих о том, что за всем этим кроется.

    Одним из наиболее ярких представителей подобного рода деятельности является “Общество Сторожевой Башни”, члены которого больше известны как “Свидетели Иеговы”. Масштабы деятельности “Свидетелей Иеговы” велики – это многотысячная армия проповедников по всему миру, многомиллионные тиражи литературы, издаваемой более чем на 120 языках, увеличивающееся быстрыми темпами число членов этой секты и т. д.

    И вот, как Божие провидение, в одном из номеров журнала “Сторожевая Башня”, вдруг появляется статья, ставшая по существу своеобразным закономерным итогом многолетней деятельности этой организации. Обо всем, что связано с этой публикацией, мы предлагаем читателям судить самим, памятуя о том, что факты – вещь упрямая, и что написано пером, того не вырубишь топором. Доверчивых и простодушных людей, словами известной поговорки, хочется предостеречь, что не все то золото, что блестит, и настоящая брошюра – лишнее тому доказательство.

    Свидетели Иеговы – “саранча” из бездны

    “Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, … И из дыма вышла саранча на землю”

    Откр. 9:2-3

    “…власть же ее была – вредить людям пять месяцев”

    Откр. 9:10

    “Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор”

    Иоиль 2:9

    “Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми”

    2 Тим. 3:9

    Подходящие к прохожим на улице опрятного вида люди с религиозными брошюрами в руках – эта картина сегодня настолько привычна, что и телефонный звонок, раздавшийся в моей квартире, меня нисколько не смутил. И когда на другом конце провода женский голос осведомился, не желаю ли я услышать благую весть о Боге, мне сразу стало понятно с кем и на какую тему предстоит разговор. На мою просьбу, представиться от имени какой религиозной организации выступает собеседница, последовал ожидаемый ответ: “Всемирная организация Свидетели Иеговы”.

    Начала же она нашу беседу с традиционного вопроса о том, согласен ли я, что не все религиозные организации следуют истине? Разумеется, на этот вопрос я ответил утвердительно: кто ж сегодня этого не знает! И на вопрос, согласен ли я, что только одна религиозная организация по настоящему представляет Бога на земле, тоже возражать не стал. Общеизвестно мнение “Свидетелей Иеговы” о том, что они лучше всех в мире знают Библию, о чем, по их словам, красноречиво свидетельствует их первоначальное название – “Исследователи Библии”. Имея самые элементарные познания в области богословия, автор не стал оспаривать с нею пальму первенства в этом вопросе, и просто предложил своей собеседнице обсудить некоторые из стихов Священного Писания.

    Тему же выбрал не случайно, так как в одном из номеров “Сторожевой Башни” “Свидетели Иеговы” опубликовали прелюбопытную статью, и мнение моей собеседницы по этому поводу представляло для меня интерес. Я попросил мою собеседницу открыть Новый Завет на девятой главе Откровения св. апостола Иоанна Богослова (Апокалипсис), при этом я буду называть главу и стих из Писания, а она мне этот стих будет читать по телефону вслух. После чего она же сама их и прокомментирует мне. На том и постановили, и размеренным голосом женщина стала читать:

    “Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих. И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее – как лица человеческие; и волосы у ней – как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов. На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее – как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну; у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была – вредить людям пять месяцев. Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион. (Губитель)” (Откр. 9:1–11).

    Далее попросил мою собеседницу прочитать ряд стихов из Ветхого Завета, в которых речь так или иначе идет о саранче, и где упоминается ангел бездны Аваддон. Она продолжила чтение:

    “…оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки” (Иоиль 1:4);

    “Ибо пришел на землю Мою народ сильный и бесчисленный: зубы у него – зубы львиные, и челюсти у него – как у львицы” (Иоиль 1:6);

    “Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор” (Иоиль 2:9);

    “И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его – в море восточное, а заднее – в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла” (Иоиль 2:20);

    “Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону” (Иов 26:6);

    “Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих” (Притчи 15:11);

    “Преисподняя и Аваддон – ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие” (Притчи 27:20).

    На этом наше цитирование Библии закончилось. Автор поблагодарил свою собеседницу за то, что она набралась терпения, и прочитала предложенные мною стихи вслух. И тут же спросил: о ком идет речь в этих стихах, и кого имели в виду авторы перечисленных библейских стихов под именем Аваддон? Ответ последовал незамедлительно. Женщина сказала именно то, что и ожидалось услышать: Аваддон – это сатана, а саранча из бездны – это бесы, демоны, злые духи. Тогда я еще раз переспросил ее, что может быть она ошибается, и что речь в этих стихах идет вовсе не о том? Но она упорно стояла на своем, уверяя меня, что Аваддон – это сатана, а саранча из бездны – это бесы, демоны, злые духи, добавляя при этом, что только слепой может этого не видеть.

    Оговорюсь, что в этом вопросе я с нею был полностью согласен, но в тот момент мне было известно то, чего моя собеседница не могла даже предположить. Дело в том, что в “Сторожевой Башне” от 1 мая 1998 года опубликована статья “День Иеговы близок”, в которой черным по белому написано: “И в Иоиля 1:6 и в Откровении 9:7 саранча символизирует народ Бога”, и любой человек, прочитавший эту статью, без труда определит, что согласно ее содержанию этот “народ Бога” и есть “Свидетели Иеговы”.

    Ничего неподозревающая “Свидетель Иеговы” поинтересовалась, с какой целью я привел ей именно эти стихи Священного Писания. Справившись в шутливой форме о крепости ее духа, я уточнил, имеется ли у нее в наличии этот номер “Сторожевой Башни”, и, получив утвердительный ответ, предложил ей перечитать эту статью заново, и через час - другой, перезвонить мне для продолжения беседы.

    Но ни через час, ни через два, ни через сутки мне никто не позвонил. Почему она не позвонила? Что же такого особенного помещено в этом номере “Сторожевой Башни”? Ограничившись комментарием, который стихам про саранчу дала сама “Свидетель Иеговы”, приведем выдержки из статьи “День Иеговы близок”, опубликованной в “Сторожевой Башне” от 1 мая 1998 года:

    “На землю опускается густая черная туча. Это – полчища насекомых. И какое опустошение они производят! … Нагрянули стаи голодной ползающей бескрылой саранчи. … Саранча настолько прожорлива, что миллионы особей могут быстро превратить цветущий сад в пустыню. … Надвигались также гусеницы, из которых появляются моль и бабочки. Несметное количество голодных гусениц могут листочек за листочком, как и саранча, объесть у растений почти всю зелень. А то, что остается после них, доедают проворные жуки [“тараканы”, НМ] ”.

    “Представьте себе великое полчище саранчи! “Пришел на землю мою (местоимение “Мою”, как и все местоимения по отношению к Богу Отцу иеговисты практически всегда пишут с маленькой буквы. - прим. авт.) народ сильный и бесчисленный; зубы у него – зубы львиные, и челюсти у него, как у львицы. … Применимо ли это пророчество лишь к “народу” – саранче, налетевшей на древнюю Иудею? Нет, это пророчество имеет больший смысл. И в Иоиля 1:6 и в Откровении 9:7 саранча символизирует народ Бога. Современная стая “саранчи” – не что иное, как воинство помазанной “саранчи” Иеговы, к которой в настоящее время присоединились примерно 5 600 000 “других овец” Иисуса (Ин. 10:16). Разве не радостно принадлежать к этому великому сонму поклонников Иеговы? … Нашествие Божьего полчища “саранчи” по всему миру сегодня ясно указывает, что великий и страшный день Иеговы близок. … Представьте себе, какое воздействие на пророка имело видение, в котором безжалостная саранча превращала настоящий сад Едемский в пустыню. … Современное Божье полчище “саранчи” дало основательное свидетельство в “городе” под названием христианский мир (Иоиль 2:9). Свидетельство дано всему миру. Символическая саранча продолжает преодолевать все препятствия, входя в миллионы домов, подходя к людям на улицах, разговаривая с ними по телефону, и пытаясь найти любые возможные способы, чтобы сообщить им весть от Иеговы”.

    Замечу, что слово “вор” в этом, как и слово “черви” в первом отрывке, “Свидетели Иеговы” не упомянули. И не мудрено: “вор”, “черви” и “народ Бога” понятия несовместимые.

    “Разве не радостно участвовать вместе с помазанной “саранчой” Бога и ее единомышленниками в заключительном “нашествии” пред началом великого и страшного дня Иеговы?”

    Для более полной картины приведем также несколько вопросов, размещенных в нижней части каждой страницы статьи:

    “Кто является “саранчой” сегодня? Почему можно сравнить деятельность Божьего народа сегодня с нашествием саранчи? Кто в современном исполнении пророчества Иоиля является “саранчой” Иеговы? Каковы масштабы “нашествия саранчи” в ХХ веке и как долго оно будет продолжаться? Как вы относитесь к возможности участвовать в работе воинства “саранчи” Иеговы?”.

    Получается, что “Свидетели Иеговы” опубликовали статью на 128 языках тиражом, более чем в 22 миллиона экземпляров, в которой они сами себя объявили саранчой из бездны, царем над которой является ангел бездны Аваддон (Губитель). При этом сами же, в лице моей собеседницы, к этой статье дали свой комментарий, заявив при этом, что Аваддон – это сатана, а саранча из бездны – это бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. После чего неискушенному читателю остается только ознакомиться со всей этой неприглядной информацией и сделать надлежащие выводы.

    Комментарии излишни…

    Однако кое-что хочется и добавить. Так, по Священному Писанию, после того, как “Свидетели Иеговы” будут удалены, от них должно пойти зловоние, и подняться смрад, так как они много наделали зла, потому что именно в таком контексте идет речь об избавлении от саранчи в книге пророка Иоиля:

    “И пришедшего от севера удалю от вас и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его – в море восточное, а заднее – в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла” (Иоиль 2:20).

    По сообщению блаженного Иеронима, в его время гниение саранчи, погибшей в Мертвом и Средиземном морях, настолько заразило воздух, что вызвало моровую язву на людях и на скоте. Абсолютно исключено, что речь в этом стихе идет о народе Бога, и что пророк Иоиль мог позволить себе употребить по отношению к народу Бога столь нелестные выражения. О народе Бога пророк Иоиль говорит противоположное: “И тогда возревнует Господь о земле Своей и пощадит народ Свой. И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам” (Иоиль 2:18-19). После чего Господь обещает Своему народу уничтожить “полчище” саранчи, наделавшей много зла, и наградить Свой народ за вред, причиненный саранчой: “И воздам вам за те годы, которые пожирали саранча, черви, жуки и гусеница – великое войско Мое, которое послал Я на вас” (Иоиль 2:25).

    Ни в одном из указанных библейских отрывков саранча не названа народом Бога. Следует также понимать разницу между “войском Господним” – силами, которыми Господь творит правосудие, и “народом Бога” – Его истинными поклонниками. Но “Свидетели Иеговы”, поместив в своей статье информацию о том, что: “в Иоиля 2:11 Бог называет саранчу “воинством Своим”, предприняли попытку увязать эти два понятия в одно. К чему эта попытка привела, хорошо видно. Женщина, которая дала по телефону свой непредвзятый комментарий, как нельзя лучше расставила все по своим местам.

    И вот, несколькими днями позже у меня на эту тему вновь состоялся телефонный разговор, но на этот раз уже с более опытным иеговистом, который, отдадим ему должное, вовремя успел сообразить, что с этой статьей в “Сторожевой Башне” не все ладно.

    На вопрос, о ком идет речь в стихах, повествующих о саранче, и кого имели в виду авторы указанных стихов Священного Писания под именем Аваддон, он невозмутимо ответил: “Саранча из бездны – это народ Бога, а Аваддон – это Иисус Христос”.

    По человечески его понять можно - цель оправдывает средства. И другого выхода у него не было, кроме, однако, одного, признать собственную неправоту. Но не таковы “Свидетели Иеговы”. За океаном “верный и благоразумный раб”, как именует себя руководящая корпорация “Свидетелей Иеговы” в Бруклине, допустила “ляпсус”, а местным “Свидетелям Иеговы” приходится за них отдуваться.

    “Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны: она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, …И из дыма вышла саранча на землю, … власть же ее была – вредить людям пять месяцев”.

    Сам текст Писания говорит о том, что истинная цель служения “саранчи” – не спасать людей, а вредить им!

    “Царем над собою имела она (саранча) ангела бездны; имя ему Аваддон (Губитель)”. Следует обратить внимание, что в этом стихе слово “ангел” стоит перед словом “бездна”, под которой понимается местопребывание злых духов. Следовательно, царем над саранчою является посланник бездны, или сам сатана, к которому лучше всего приложим титул царя. И наименование его Аваддон (“губитель”), также употребляется здесь, как указание на сатану, который есть воплощенная гибель и смерть. Если саранча из бездны находится под начальством сатаны, то она и есть - бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. О чем красноречиво свидетельствуют стихи Священного Писания:

    “Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону” (Иов 26:6);

    “Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих” (Притчи 15:11);

    “Преисподняя и Аваддон ненасытимы, так ненасытимы и глаза человеческие” (Притчи 27:20).

    Из всего вышеизложенного вырисовывается жуткая связь: Преисподняя ? Аваддон (“губитель”) ? саранча ? “Свидетели Иеговы”.

    Итак, на просьбу уточнить, кого имели в виду авторы указанных библейских стихов под именем Аваддон, “Свидетель Иеговы” вынужден был ответить, что Аваддон – это Иисус Христос (!!!).

    Получается страшная “эволюция”: Иисус Христос, Сын Божий ?Архангел Михаил ? ангел бездны Аваддон ? губитель!!! (Иеговисты считают Христа за Архангела Михаила, не признавая Его Божественную сущность. – прим. авт.).

    Какими умозаключениями необходимо руководствоваться, чтобы допустить такое кощунство, знают только сами “Свидетели Иеговы”! Как это ни ужасно, но “Свидетели Иеговы” сами в своей литературе считают себя “саранчой” – войском диавола, несущим погибель. И не потому ли в своих публикациях слова “сатана” и “диавол” иеговисты всегда пишут с заглавной буквы. После этого исследования не может быть сомнений о том, выходцами из какой “бездны”, и служителями “кого” являются “Свидетели Иеговы”.

    Господь Иисус Христос – Архангел Михаил?!

    По утверждению “Свидетелей Иеговы”, “до того, как Иисус пришел на, землю, он жил на небе и был духовной личностью. Иисус – первое творение Бога” (Брошюра “Что от нас требует Бог?”, 1996, с. 6). Далее они разъясняют, что Иисус Христос, есть никто иной, как описанный в Ветхом Завете Архангел Михаил.

    Данное утверждение является одним из страшнейших и главнейших богохульствований иеговистов, полностью перечеркивающих суть христианского учения о Господе Иисусе Христе. При этом в своей полемике они, прежде всего, ссылаются на слова Спасителя “Отец Мой более Меня” (Ин. 14:28). При вдумчивом же чтении этих слов, они наоборот приобретают смысл еще более подчеркивающий Божественную сущность Христа.

    Как мог Архангел Михаил, будучи одним из созданий Божиих, заявить о себе и о Боге в сравнительной степени, когда единство величия Божия – это столь беспрекословная и в высшей степени абсолютная истина, что ни о каком сравнении Бога с любым из Его творений даже речи не может быть, каким бы совершенным это творение не было?

    “Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?” (Ис. 46:5).

    И уж вовсе обескураживающим выглядит тот факт, что один из ангелов потребовал к себе равное Богу поклонение:

    “Дабы все чтили Сына, как чтут Отца” (Ин. 5:23).

    Не будет преувеличением сказать, что подобное заявление вправе сделать только Тот, Кто несравненно выше, чем просто одно из творений Божиих.

    “Библия объясняет, что этот “первородный” Сын участвовал с Иеговой в создании всего другого (Кол. 1:15-16). Поэтому, когда Бог сказал, “Сотворим человека по образу Нашему”, Он обратился к Своему Сыну. Да Тот, Кто позже пришел на землю и был рожден от женщины, принимал участие в созидании всего, что существует” (Книга “Ты можешь жить вечно в раю на земле”, с. 58 -59).

    Спрашивается, если Архангел Михаил “принимал участие в созидании всего, что существует”, то как, в таком случае, понимать ниже следующие стихи Священного Писания:

    “Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, ОДИН распростер небеса и СВОЕЮ силою разостлал землю” (Ис. 44:24);

    “А о Сыне: … в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих” (Евр. 1:8,10).

    Параллельный стих:

    “В начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих” (Пс. 101:26).

    Не вызывает сомнений, что в приведенных выше стихах под словом “Сын” явно просматривается присутствие отличной от Архангела Михаила Личности.

    “И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу” (Ин. 5:18).

    “Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом” (Ин. 10:33).

    “Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим” (Ин. 19:7).

    Где в Священном Писании сказано, что Иудеи “ошиблись” и “неправильно поняли” слова Господа Иисуса Христа “Я Сын Божий”, когда заявили Ему о том, что “Он делает Себя равным Богу” (Ин. 5:18), или “делает Себя Богом” (Ин. 10:33)? И в каком библейском стихе сказано, что Иисус Христос такого смысла в Свои слова не вкладывал, и где Он прямо говорит, что Богу не равен и Богом, как и Его Отец, не является?

    По утверждению “Свидетелей Иеговы”, сказанное Господом “Я Сын Божий” иудеи “ошибочно” истолковали, как “Я равен Богу” (Ин. 5:18), и “Я Бог, как и Мой Отец” (Ин. 10:33), так как Сам Господь Иисус Христос, по заявлению “Свидетелей Иеговы”, такого смысла в Свои слова не вкладывал, потому что в сектантском понимании Он Богу не равен, и Богом не является. Из чего следует, что Господа за богохульство осудили не справедливо, “по ошибке”, так как Он никогда не говорил о Себе прямо “Я равен Богу” и “Я Бог, как и Мой Отец”. Смысл же слов “Я Сын Божий” по отношению к Иисусу Христу, по словам “Свидетелей Иеговы”, заключается в том, что “Он был создан прежде всех других духовных сыновей Бога, и что только Он был создан непосредственно Богом” (Книга “Ты можешь жить вечно в раю на земле”, с. 58). Обыкновенного же человека, заявившего о себе “Я Сын Божий”, Иудеи также осудили бы за богохульство, смысл которого, в данном случае, заключался бы в том, что этот человек лжет, так как он создан уже не “непосредственно Богом”, как Иисус Христос, а создан Богом и Архангелом Михаилом вместе. А потому все те, кто “ошибочно” мыслит о значении слов “Сын Божий”, как о Сыне Бога в полном смысле этого слова, как о равносущем Отцу, по утверждению сектантов, попросту становятся на сторону фарисеев (Брошюра “Следует ли верить в Троицу?”, с. 24).

    Хорошо видно, что “Свидетелями Иеговы” полностью утерян главный смысл слова “Сын”, подразумевающий в себе природное подобие своему “Отцу”. Сын льва – по природе лев, сын человека – по природе человек, Сын Бога – по природе Бог. Их мышление настолько заблокировано перетолкованными библейскими стихами и искаженными значениями слов, что даже эта простая логическая цепочка в сознании иеговистов не находит себе места.

    Следуя незыблемой формуле “Един Бог – одна Личность”, “Свидетели Иеговы” даже чисто теоретически не в состоянии представить, что сказанное Господом Иисусом Христом “Я Сын Божий”, Иудеи в отличие от иеговистов, поняли абсолютно правильно. И именно такой смысл и вложил в Свои слова Христос, являясь истинным Сыном Бога в самом прямом значении этого слова:

    “Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная” (1 Ин. 5:20).

    Итак, не Иудеи “ошиблись”, а “Свидетели Иеговы” филигранно извратили смысл всего сказанного в этих стихах.

    Ложные пророчества и нелепые высказывания

    Ведомые духом лжи, “Свидетели Иеговы” на протяжении всей истории своего существования выдвигали пророчества и предлагали на вооружение различные учения, о которых сегодня без улыбки читать невозможно. С этой целью предлагаю читателю ознакомиться с богословскими “выкрутасами” родоначальников “Общества Сторожевой Башни” на заре своей юности.

    Если один человек или группа людей заявляют о себе, что он или они являются Божьим пророком, но при этом ни одно из их пророчеств не сбывается, это означает, что этот человек или группа людей пророчествуют не от имени Бога, о чем предельно ясно сказано:

    “Но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: “как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?” Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей – не бойся его” (Втор. 18:20 – 22).

    За время своего существования “Обществом Сторожевой Башни” был сделан ряд пророчеств, большинство из которых, было опубликовано на страницах книг и журналов, изданных в разное время. Поэтому достаточно сравнить то, что сказано в них, с тем, что исполнилось, и удостовериться в их полной несостоятельности. Итак, обратимся к публикациям “Общества Сторожевой Башни” разных лет:

    “Итак, дал ли Иегова пророка, чтобы помогать людям, чтобы предостерегать их от опасностей и объявлять им о грядущем? На эти вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?: Этот “пророк” не один человек, а орган, состоящий из мужчин и женщин. Это была маленькая группа последователей, следовавших каждым шагом за Иисусом Христом, известная в свое время как группа изучающих международную Библию. Сегодня они известны как Свидетели Иеговы” (“Они узнают, что пророк среди них”, “Сторожевая Башня”, 1.04.1972, с. 197)

    “Действительно ожидаются великие вещи, о которых надо говорить, что мы и делаем: в течение 26 лет все существующие правительства будут сброшены и исчезнут: В соответствии с явной достоверностью того, что Библия говорит о Временах Исеврея, мы считаем бесспорной истиной, что последний конец царств мира сего и полное установление Царства Бога, завершатся к концу 1914 года по Р. Х.” (“Изучение Писаний”, том II, 1908, с. 62 – 64).

    “Также в 1918 году, когда Бог разрушит церкви целиком и миллионы членов церквей. Произойдет так, что единственно возможное спасение будет исходить от работ пастора Рассела, в которых раскрывается суть заката христианства” (“Изучение Писаний”, том VII, 1917, с. 65 - 66).

    “Они будут воскрешены, и подобно сегодняшним мужчинам учредят князей или правителей на земле: Потому мы должны уверенно ожидать, что 1925 год будет отмечен возвращением Авраама, Исаака, Иакова и мудрых пророков прошлого: 1925 ознаменует воскрешение мудрых служителей прошлого и начало реконструкции” (Дж. Рутерфорд, “Миллионы ныне живущих не умрут никогда”, 1920, с. 89, 90, 97).

    К пророчеству о 1925 г. можно добавить, что для встречи оживших Авраама, Исаака и Иакова, в Сан-Диего (Калифорния) сектантами был выстроен роскошный “Княжеский дворец”. И на вопрос, как прошла встреча, один из уфимских иеговистов обиженно заявил автору, что, по его мнению, “Свидетели Иеговы” до такого не могли додуматься, поскольку это полный абсурд, и на эту тему он даже говорить не будет. Тут я полностью согласен с ним – абсурд полнейший, комментарий самый правильный!

    “В соответствии с этой истинной библейской хронологией, 6 тысяч лет от создания человека закончится в 1975 г. и седьмой тысячелетний период человеческой истории начнется упадком 1975 г.: Для человека это будет не просто шанс или несчастный случай, но в соответствии с целью, продиктованной любовью Бога Иеговы, человек будет отдан под власть Иисуса Христа “господина субботы”, чтобы войти в седьмое тысячелетие человеческого существования” (“Вечная жизнь в свободе сынов Божьих”, 1966, с. 29 - 30).

    В дополнение к пророчеству о 1975 г. приведем выдержку из ежемесячного издания “Свидетелей Иеговы” “Царственное служение”:

    “Да, конец этой системы очень близок! Разве это не причина усилить нашу деятельность? Приходят отчеты от братьев, продающих свои дома и имущество и планирующих завершить оставшиеся дни в этой старой системе в пионерском служении. Конечно, это прекрасный способ использования недолгого времени, остающегося перед концом злого мира” (“Царственное служение”, май 1974 г., с. 3)

    Как показала история, “пророчества” “Общества Сторожевой Башни” о 1914, 1918, 1925 и 1975 гг. оказались ложными. Однозначно, слова, сказанные Господом Иисусом Христом, к иеговистам имеют самое непосредственное отношение: “Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные” (Мф. 7:15).

    Увы, не всем известны высказывания лидеров “Общества Сторожевой Башни”, сделанных ими в разное время, которые без преувеличения можно назвать откровенно нелепыми.

    Так, в начале официальное учение “Общества Сторожевой Башни” состояло в том, что Бог находится на звезде Альцион из созвездия Плеяд, вплоть до 1953 года, пока оно не потеряло всякий смысл:

    “Альцион – центральная, знаменитая звезда в созвездии Плеяд …Альцион, кроме того, насколько это исследовано наукой, оказывается “полуночным троном”, в котором является центром целой системы притяжения и с которой Всемогущий управляет своей вселенной …” (“Изучение Писаний”, том 3, с. 327).

    “Созвездие из семи звезд формирует Плеяды … Предполагалось, и это предположение может быть верным, что одна из звезд этой группы место обитания Иеговы … Созвездие Плеяд небольшое, по сравнению с другими … Но величина размера других звезд или планет мала, если сравнивать их с Плеядами по значению, потому что Плеяды – это место вечного трона Бога …” (“Подтверждение”, 1928, с. 14).

    С 1879 по 1928 гг. “Общество Сторожевой Башни” учило тому, что Великая Египетская Пирамида создана Богом, и что она почти столь боговдохновенный объект, что и Библия:

    “Завет Божественного камня свидетеля и пророка, Великой Египетской Пирамиды … Великая Пирамида … оказалась прекрасным пособием для изучения, гармонирующим со всеми пророками, выдающимся Божественным планом прошлого, настоящего и будущего …” (“Царство грядет”, 1903, с. 313 - 314).

    “В случае Великой Пирамиды в Гизах, соответствие одного или двух измерений известной сегодня хронологии может показаться случайным, но соответствие десятков результатов измерений доказывает, что тот же Бог создал пирамиду и план” (“Сторожевая Башня”, 5.06.1922, с. 187).

    “Великая Египетская Пирамида, стоящая как безмолвный и недвижимый свидетель Господа, является посланником; и ее завет говорит с великим красноречием о божественном плане …” (“Сторожевая Башня”, 15.05.1925, с. 148).

    Но с наступлением 1928 г. “Общество Сторожевой Башни” о пирамиде стало говорить совершенно противоположное: “Если пирамида не упоминается в Библии, тогда следование учениям пирамиды это следование за тщетной философией и фальшивой наукой, а не следование за Христом” (“Сторожевая Башня”, 15.11.1928, с. 341).

    “Было бы резоннее заключить, что великая пирамида в Гизах, также как и другие подобные пирамиды и сфинкс, были построены правителями Египта под управлением Сатаны дьявола … Затем Сатана заключил свое знание в мертвый камень, который можно назвать Библией Сатаны, а не Божественным камнем свидетелем” (“Сторожевая Башня” 15.11.1928, с. 344).

    Со слов “Свидетелей Иеговы” получается, что почти 50 лет, начиная с 1879 г., все члены “Общества Сторожевой Башни”, включая его первого президента Чарлза Т. Расселла, руководствовались “Библией Сатаны” и следовали за “фальшивой наукой”, а не за Христом.

    Приведенные примеры составляют лишь часть коллекции нелепостей и глупостей, которыми так богаты публикации “Общества Сторожевой Башни”. Нынешние же лидеры “Общества Сторожевой Башни” по отношению ко всей этой неприглядной информации, избрали тактику замалчивания, с надеждой “авось пронесет”. Но, судя по тому, как развиваются события, не пронесло. И доказательством тому служит выход в свет уже рассмотренной жуткой статьи про саранчу. Насколько же долго “Свидетели Иеговы” смогут держать умный вид при такой игре, покажет будущее…

    Запрет на переливание крови

    Прежде, чем приступить к рассмотрению вопроса о правомерности запрета на переливание крови, дадим краткую историческую справку о том, что предшествовало этому.

    “Прививка – непосредственное нарушение вечного соглашения, которое Бог установил с Ноем после потопа” (“Золотой век”, 4.02.1931 года, с. 293), и, начиная с этого времени, “Обществом Сторожевой Башни” прививки от инфекций были запрещены. Однако в начале 1950-х запрет незаметно был снят.

    “Существуют такие люди, как христианские свидетели Иеговы, которые считают любую трансплантацию человеческих органов каннибализмом” (“Пробудитесь”, 8.06.1968, с. 21), и, начиная с 1967 г., “Обществом Сторожевой Башни” вводится запрет на трансплантацию органов, однако в 1980 г. запрет на трансплантацию органов был снят: “не существует Библейского руководства, запрещающего брать ткани для пересадки у другого человека … Это вопрос личного выбора (Галатам 6:5). Правовой комитет конгрегации не станет предпринимать дисциплинарных мер, если кто-то примет трансплантацию органов …” (“Сторожевая Башня”, 15.03.1980, с. 31).

    Подробно останавливаться на последствиях этих акций не буду, но замечу, что тем, кто в результате этого потерял свое здоровье или даже свою жизнь, не было принесено никаких извинений.

    Начиная с 1940-х гг., “Обществом Сторожевой Башни” вводится запрет на переливание крови, действующий и поныне. При этом тактика действий “Свидетелей Иеговы” остается прежняя, т.е. извращенное толкование библейских стихов в духе своего учения, рассчитанная на доверчивых людей, слабо разбирающихся в Священном Писании. Все это повлекло многочисленные человеческие жертвы, счет которым ныне не закончен.

    “Принимать в организм кровь через рот или вены означает попрание закона Бога” (Брошюра “Свидетели Иеговы в двадцатом веке”, с.13).

    Чтобы разобраться в этом вопросе, достаточно сравнить то, что говорят по этому поводу “Свидетели Иеговы”, с тем, что об этом действительно говорится в Библии.

    “Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека” (Мк. 7:15); “Ибо извнутри, из сердца человеческого, исходят злые помыслы … это зло извнутрь исходит, и оскверняет человека” (Мк. 7:21–23).

    Этими словами Господь Иисус Христос дал предельно четкое определение тому, что оскверняет человека, а что нет. Но вопреки сказанному Господом “Свидетели Иеговы” продолжают настаивать на том, что все-таки есть кое-что, входящее в человека извне, что оскверняет его, приводя при этом в качестве доказательства ряд стихов Ветхого Завета, которые якобы служат тому основанием. Рассмотрим эти стихи:

    “Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все. Только плоти с душею, с кровию ее, не ешьте” (Быт. 9:3-4);

    “Ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его; всякий, кто будет есть ее, истребится” (Лев. 17:14).

    “Свидетели Иеговы”, следуя своей тактике, привнесли в эти стихи смысл, которого в них нет. В словах “душа всякого тела есть кровь его” речь идет о животных. Убедимся в этом наглядно, и перепишем эти два стиха заново, указав в скобках, о чьей конкретно крови и душе, и о чьем конкретно теле идет речь в этих стихах:

    “Все движущееся, что живет, да будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все. Только плоти (животного - прим. авт.) с душею ее, с кровию ее, не ешьте” (Быт. 9:3,4);

    “Ибо душа всякого тела (животного - прим. авт.) есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела (животного - прим. авт.), потому что душа всякого тела (животного - прим. авт.) есть кровь его; всякий, кто будет есть ее, истребится” (Лев. 17:14).

    Сказанное в этих двух стихах касается исключительно установления ветхозаветного таинства жертвоприношения, когда Господь, запрещая евреям употребление в пищу крови животных, дает им понять, что кровь животного, приносимого в жертву, и его душа – это одно целое:

    “Потому что душа тела (животного - прим. авт.) в кр
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-01, 12:46

    Ув. можете писать небольшие посты, потому что большие посты практически некто не читает, и вы зря их пишете.

    Чтобы вас пост принёс пользу, и его прочли, разбейте его на два.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иосиф в 2010-05-01, 15:17

    А лучше опишите собственные мысли... А на статью дайте ссылку.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-01, 21:13

    Это самый лучший вариант.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-02, 10:33

    Как порой бывает нелегко даже почти невозможно убедить своего собеседника в своей правоте. Отсюда и вывод зачем ходить по домам и пытаться навязать свою веру тем кто вас даже слушать не желает?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-02, 13:23

    Почему вы говорите за всех людей?

    Сегодня у нас проходил конгресс и люди, к которым раньше приходили СИ, они изучили Библию со СИ и изменили свой образ жизни, сегодня крестились. Так что есть очень огромная польза от того, что мы проповедуем.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-03, 09:20

    Иона пишет:Почему вы говорите за всех людей?

    Сегодня у нас проходил конгресс и люди, к которым раньше приходили СИ, они изучили Библию со СИ и изменили свой образ жизни, сегодня крестились. Так что есть очень огромная польза от того, что мы проповедуем.
    Только лишь для вашей организации польза , а для общества в целом?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-03, 11:23

    Огромная. Приведу лишь некоторые цитаты разных людей, которые высказываются о СИ

    «У Свидетелей можно получить практические советы по самым разным вопросам… это и взаимоотношения в браке, и вопросы морали, и воспитание детей. Многочисленные здравые советы, которые они предлагают, основаны на Священном Писании о представляют собой стройную жизненную философию» (Б. Уилсон, профессор Оксфордского университета).



    «Если бы все религиозные группы были подобны Свидетелям Иеговы, у нас не было бы ни убийств, ни краж, ни несовершеннолетних преступников, ни заключенных в тюрьмах, ни атомных бомб. Людям не приходилось бы постоянно запирать двери» (Ннамди Азикиве, генерал-губернатор Нигерии).

    «Это люди, которых высокие принципы Библии научили действительно не иметь расовых предубеждений... Это люди, которые смотрят, какой человек, а не какой у него цвет кожи. Сегодня Свидетели Иеговы – это единственное истинное братство на земле» (профессор университета в ЮАР).

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-03, 12:38

    Так говорят все проповедники, что их религии учат любви, гуманизму и состраданию.Но тем неменее немало конфликтов происходили и происходят имено из-за религиозных разногласий. По мне жить было бы намного проще без этих суеверий. Я не раз замечал, что даже к такому неверующему как я люди относятся намного терпимее чем к тем кто иной веры.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-03, 19:35

    Обратите внимания, что эти высказывание независимых людей, которые не являются СИ.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Savl в 2010-05-09, 22:05

    Вальтер пишет: Только лишь для вашей организации польза , а для общества в целом?
    "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." - 1 Тимофею 4:16.
    Библия утверждает, что польза будет всем слушающим и обучающим.
    А вот что говорит сам Бог: - "О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские" (Исаия 48:17,18).
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-09, 22:12

    СИ несут благую весть которая записана в Библии. Если человек прислушается к этой вести, он может измениться в лучшую сторону. Многие люди узнавали, что в Библии говорится о вредных привычках таких как: азартные игры, курение и т.д. Они узнали, что Бог не одобряет эти вредные привычки. Такие люди изменили, свой образ жизни исправились и избавились от этих вредных привычек.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-12, 09:52

    Говорят что у вас запрет на высшее образование, правда ли?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-12, 10:56

    Вальтер пишет:Говорят что у вас запрет на высшее образование, правда ли?
    Нет.

    А кто вам такое сказал?

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-17, 07:12

    Может немного раскажите о вашем рае, стоит ли он того чтоб ради него принять вашу веру и вести праведный образ жизни ущемляя себя во всем. Самые первые СИ которые пришли ко мне, начали разговор с того что показали мне картинки с вашим раем. Будет ли после долгой аскетичной жизни нам дарованы: море пива, море водки и волшебный рок-н-рол,девки, драки и футбол . Или только скучное бренчание на арфах?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-17, 07:22

    Какая конкретно будет жизнь в раю, на 100% мы сказать не можем, но в Библии описывается некоторые условия райской жизни.


    "6 Волк временами будет жить рядом с ягнёнком, леопард будет лежать с козлёнком. Телёнок, молодой гривастый лев и откормленное животное будут вместе, и маленький мальчик будет водить их. 7 Корова будет пастись с медведицей, и их детёныши будут лежать вместе. Лев будет питаться соломой, как бык. 8 Грудной младенец будет играть над норой кобры, и ребёнок, отнятый от груди, протянет руку к норе ядовитой змеи. 9 Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море". (Исаия 11 )



    9 "Потому что делающие зло будут истреблены,
    А надеющиеся на Иегову наследуют землю.

    10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого;
    Посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю
    И насладятся обилием мира" (Псалом 36 СП, 37 ПНМ )




    21 "Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. 22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой. Дни моего народа будут как дни дерева, и мои избранные будут в полной мере пользоваться делом своих рук. 23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей для бедствия, потому что они — потомство, благословлённое Иеговой, и вместе с ними — их потомки. 24 Прежде чем они позовут, я отвечу. Они ещё будут говорить, а я уже услышу.
    25 Волк и ягнёнок будут пастись вместе, и лев, как бык, будет есть солому, а для змеи пищей будет земная пыль. Не будут делать зла и причинять вреда на всей моей святой горе»,— говорит Иегова". (Исаия 65 )





    12 "Он (т.е. Бог ) избавит бедного, взывающего о помощи,
    Угнетённого и всех, у кого нет помощника.
    13 Он пожалеет нищего и бедного
    И души бедных спасёт.
    14 Он избавит их души от угнетения и насилия,
    Их кровь будет драгоценной в его глазах.
    15 Да живёт он и да будет дано ему золото Са́вы.
    Молитва за него да возносится постоянно,
    Да благословляют его всякий день.
    16 Будет обилие хлеба на земле,
    На вершинах гор он будет в избытке.
    Урожай царя будет велик, как лес на Лива́не,
    И в городах умножатся люди, как трава на земле.
    17 Да пребудет его имя вовек". (Псалом 71 СП, Псалом 72 ПНМ )

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-17, 09:17

    А можно ли согрешить, будучи бессмертным и в раю?

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-17, 09:27

    А лишенные общения, это те кого ваша секта отвергла?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-17, 09:28

    Вальтер пишет:А можно ли согрешить, будучи бессмертным и в раю?

    Люди в раю не будут бесмертными, ( что означает «без смерти», или «неподверженность смерти». )
    они будут лишь жить вечно
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Иона в 2010-05-17, 09:31

    Вальтер пишет:А лишенные общения, это те кого ваша секта отвергла?

    "11 Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались ни с кем, кто, называясь братом, является блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем, и даже не ели с таким человеком. 12 Мне ли судить внешних? Не внутренних ли вы судите, 13 тогда как внешних судит Бог? «Удалите от себя злого"». (1 Коринфянам 5)

    Если человек совершил серьёзный грех, и не раскаивается, то его исключают из собрания. Это любящая мера поможет человеку одуматься, раскаяться и вернуться в организацию Бога и вновь служить с радостью Богу.

    ?????
    Гость

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор ????? в 2010-05-18, 09:28

    Иона пишет:
    Вальтер пишет:А можно ли согрешить, будучи бессмертным и в раю?

    Люди в раю не будут бесмертными, ( что означает «без смерти», или «неподверженность смерти». )
    они будут лишь жить вечно
    Значит это не бессмертие как таковое , это что вроде вечной молодости.

    Спонсируемый контент

    Re: Кто стучится в дверь ко мне.. Иеговы?...

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-14, 10:00