Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Помощь в понимании Священного Писания.

    Поделиться
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2010-03-24, 03:36

    Помощь в понимании Священного Писания.
    На этом форуме, как и на много других, некоторые неправильно понимают написанное в Библии, вследствие, трактуют стихи по своему, или из других не вызывающих доверия источников. Такие взгляды поднимают соответствующие вопросы, которые заслуживают ответа. Среди них следующие: С какой целью написана Библия?
    Не чересчур ли она запутана и сложна для понимания?
    Что поможет нам постичь смысл Писания?
    И почему точное знание Библии необходимо?.
    Безусловно, для того чтобы понимать Библию, мы нуждаемся в помощи. Священник Объединенной церкви Хэл Ллуэллин, секретарь по вопросам теологии, веры и экуменизма, сказал: «Важно разъяснять значение Библии и как ее читать и толковать». Факт остается фактом, пусть даже не все его признают: но мы не можем самостоятельно понять Библию. Нам нужна помощь.

    В Библии встречаются озадачивающие высказывания, запутанные вопросы и глубокие мысли, требующие объяснения. Многие люди считают, что достаточно придерживаться хоть каких - нибудь взглядов, будь – то религиозные или философские взгляды, но Божий человек, должен держаться
    «образца здравых слов, с верой и любовью во Христе Иисусе» (2Тим 1:13). В ее основании должна лежать твердая убежденность в том, что Бог существует, и что Он вознаграждает тех, кто поступает угодным Ему образом. ( Евреям 11 : 1-6 ) Такую веру можно развить только путем усердного изучения Божьего Слова, Библии. Эта вера основывается на глубокой любви к Библии и к Богу, о котором в ней рассказывается.

    Иегова следит за тем, чтобы людям, желающим познакомиться с его замыслами, оказывалась необходимая помощь. Например, в Библии сообщается, как дух Иеговы направил благовестника Филиппа, чтобы он помог эфиопу, который, находясь на пути из Иерусалима, размышлял над библейской книгой Исаии
    Эфиопский евнух (который был министром финансов царицы эфиопской) искренне верил в Бога и изучал Писания. Евнух ехал на своей колеснице и читал пророчество Исаии, а бежавший рядом Филипп спросил его: «Понимаешь ли, что читаешь?» Что ответил евнух? «„Как же я могу, если никто не наставит меня?“ И умолял Филиппа подняться и сесть с ним». Затем Филипп, руководимый святым духом, помог евнуху понять пророчество Исаии (Деяния 8:27—35). Это показывает на то, что мало читать Библию одному, нужна еще и помощь более опытных в познании Слова Бога. На этом форуме, многие обладают знаниями, чтобы помочь другим, правильно понимать и читать Библию. (Матфея 24:45—47).
    В Этой открывшиеся теме, я предлагаю участвовать всем в исследовании каждой из 66 Библейских книг.
    Еженедельное обсуждение комментарий одной главы, даст возможность правильно читать и понимать написанное в Библии.
    Небесный Автор рассказал людям очень многое. Во всем , что Он сделал для своих земных детей, видна Его глубочайшая любовь и Отцовская забота. Какую замечательную подборку боговдохновенных документов предоставил он для нас в Библии! Это поистине бесценное сокровище, хранилище вдохновленных Богом сведений, превосходящие по глубине и обширности знаний все труды, написанные людьми. «Усердное исследование Слова Бога никогда не будет утомительной для плоти» Оно принесет непроходящую пользу всем, кто знает «слово Иеговы» которое остается вечно. ( Эккл. 12:12 1Петра 1 :24-25)
    [b]
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-03-24, 03:45

    С какой целью написана Библия?

    И ещё: Кто автор Библии?
    Какая главная тема Библии?

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2010-03-29, 17:32

    Иона пишет:
    С какой целью написана Библия?

    И ещё: Кто автор Библии?
    Какая главная тема Библии?
    Автор - Бог. Главная тема - спасение человечества.

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2010-03-29, 18:33

    leading пишет:
    Иона пишет:
    С какой целью написана Библия?

    И ещё: Кто автор Библии?
    Какая главная тема Библии?
    Автор - Бог. Главная тема - спасение человечества.
    Первый ответ верный, второй - нет.

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2010-03-29, 18:38

    fantast64 пишет:
    leading пишет:
    Иона пишет:
    С какой целью написана Библия?

    И ещё: Кто автор Библии?
    Какая главная тема Библии?
    Автор - Бог. Главная тема - спасение человечества.
    Первый ответ верный, второй - нет.
    Ваш вариант.
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2010-03-29, 18:56

    Иона пишет:
    С какой целью написана Библия?

    И ещё: Кто автор Библии?
    Какая главная тема Библии?

    Записанное Слово Бога Иеговы, которое он дал человечеству. Бог руководил писанием с помощью Своего духа. Следовательно, оно вдохновлено Богом. Значительную часть этих записей составляют высказывание самого Бога. В них мы находим требования, которые Бог предъявляет к своим служителям, а также слова о том, что Он сделает для исполнения своего грандиозного намерения в отношении земли. Иегова также заверяет нас, что происходит, когда люди слушаются Бога и действуют в согласии с его намерением, и что получается, когда они действуют по своему. С помощью таких надежных исторических записей, Иегова знакомит нас с тем, как он обращается с людьми, и благодаря этому мы узнаем, какой замечательной личностью он является

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2010-03-29, 19:17

    leading пишет:Ваш вариант.
    Оправдание владычества Бога Иеговы посредством Его Царства.
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2010-03-29, 19:30

    Иона пишет:
    С какой целью написана Библия?

    И ещё: Кто автор Библии?
    Какая главная тема Библии?

    Библия сама говорит, что она от Бога.
    2 Тимофею 3:16 – 17: «Все писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью подготовлен ко всякому доброму делу».

    Откр. 1:1 «Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог, чтобы показать своим рабам то, что вскоре должно произойти».

    Ис. 22:15 « Так говорит Владыка Господь, Иегова воинств».

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2010-03-30, 07:36

    fantast64 пишет:
    leading пишет:Ваш вариант.
    Оправдание владычества Бога Иеговы посредством Его Царства.
    11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
    (Матф.18:11)
    15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
    (1Тим.1:15)
    47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
    (Иоан.12:47)
    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
    (Иоан.3:17)
    56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
    (Лук.9:56)
    14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
    (1Иоан.4:14)

    Эти и ещё очень многие тексты говорят нам о главной цели Бога - о спасении человечества.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-03-30, 14:11

    Эти и ещё очень многие тексты говорят нам о главной цели Бога - о спасении человечества.

    Посредством царство Бога, царём который будет Иисус.
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2010-04-01, 01:43

    Безусловно. Вся Библия от начала говорит нам о главной цели Бога – о спасении человечества. Иегова избавит народ , от нынешней нечестивой системы, а также от рабства греха и смерти.
    Следует ли из 2 Петра 3 :9, что спасутся все? Да, Бог великодушно предоставил дар спасения, на основании которого грехи всех, кто проявляет раскаяние, «могут» быть прощены. Фраза «многие».
    О чем она говорит?
    В Библии народ Бога, был прообразом будущего для всех народов, в контексте стихов (Второзакония 30 :15 – 20, прочитайте), объясняются Поставленные Богом условия, которые и в наше время имеют ту же силу, как было и в прошлом. Если мы соглашаемся с этими условиями, тогда нам необходимо приобретать точные знания о единственном истинном Боге, и Сыне Его Иисусе Христе.
    Иоанна 17 : 3 «Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе».

    В этой теме я обращаюсь ко всем знающим Писание, помочь другим правильно понимать написанное в Библии, начиная делать разбор стихов от начала. Как давно наученные, так и ненаучные, могут получить пользу от предлагаемых совместного разбора стихов, что и указывается у Ианна 17 :3.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-04-01, 03:02

    В этой теме я обращаюсь ко всем знающим Писание, помочь другим правильно понимать написанное в Библии, начиная делать разбор стихов от начала

    Для этого есть спец. тема Разбор Библейских Текстов Писания.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 42
    Откуда : Россия

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Люция в 2011-08-28, 12:51


    УДАЛЕНО.

    Вам выносится предупреждение согласно правилам форума п.9. Оскорблять святое Писание (любой перевод), а также п.12. Писать недостоверную информацию.

    ХОЗЯИН ФОРУМА ИОНА

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2011-09-13, 18:10

    Иона: Посредством царство Бога, царём который будет Иисус

    а щас разве Христос не царь?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2011-09-14, 16:10

    Иисус ждёт, когда его царская власть будет применена в действия.
    avatar
    Артёмка
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Родноверие
    Сообщения : 89
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-09-20
    Возраст : 27

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Артёмка в 2011-09-21, 10:03

    Вот, хорошая тема... А то я блин абсолютно всегда неправильно толкую стихи библии...


    _________________
    Не бань меня, о великий модератор!!!

    ?????
    Гость

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор ????? в 2011-09-21, 16:57

    Иона: Иисус ждёт, когда его царская власть будет применена в действия.
    то биш царь, тока в изгнании пока?
    Правильно?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2011-11-24, 17:40

    Каша из топора

    Люди не далёкие обычно осуждают всё, что выходит за пределы их понимания. (Ф. Ларошфуко)


    Представьте себе, что вы идёте по улице и вдруг видите, как неизвестный вам мужчина шлёпает с горячностью по мягкому месту какого-то мальчишку.

    - Надо же, - думаете вы, - вот МОЛОДЕЦ, как часто многие отцы сегодня упускают воспитывать своих детей, и из них вырастают настоящие разбойники!

    Подойдя поближе, вы с ужасом замечаете, что этот незнакомый мужчина шлёпает ВАШЕГО сына!

    - Что же ты делаешь, ПОДЛЕЦ! - кидаетесь вы на выручку своему чаду.

    Но тут от этого мужчины вы узнаете, что ваше чадо бросило камень в старушку!

    - МОЛОДЕЦ! - говорите вы незнакомцу, мало ему ещё, и отвешиваете звонкий подзатыльник своему маленькому негодяю.

    Но сын плача и растирая сопли по лицу говорит, что камень бросил не он, а Васька из соседнего двора, а этот дядька не разбираясь схватил первого попавшего мальчишку (то есть его) и стал лупить.

    - Ах ты ПОДЛЕЦ! - набрасываетесь вы на незнакомца.

    Но тут вы узнаёте, что та старушка - мама этого мужчины и именно она указала на обидчика. Вы извиняетесь перед этим джентльменом и понимаете, что пока ваш мозг не взорвался нужно идти домой, так как искать правды у полуслепой старушки уже нет ни сил, ни желания.



    Как часто в нашей жизни мы обнаруживаем неизменный закон: поверхностные суждения как правило ошибочны, хоть на первый взгляд они и могут казаться очень правильными и логичными.

    Поэтому не удивительно встретить сегодня людей, которые имея лишь поверхностные знания из Библии создают в своей голове целую религиозную систему, считая её истиной в последней инстанции.

    Это похоже на сказку, где солдат умудряется сварить кашу из топора. Заложив пустое основание, он вытягивает у глупой хозяйки и добавляет в котёл всё, что ЕМУ действительно необходимо. Подобным образом и некоторые люди, найдя в Библии "свой топор" из пары стихов, добавляют к нему свои личные взгляды и однобокие рассуждения, всё что ИМ необходимо!




    По своей природе людей можно разделить на две категории: пловцов и нырцов. ( то есть ныряльщиков, нырцов - это я для рифмы)

    Пловцы быстро гребут по просторам жизни, часто неплохо соображают, но не во что сильно не углубляются. Когда таким людям попадает в руки Библия, они открывают её наугад и прочитав пару "непонятных" мест открывают в другом месте. Прочитав и там отрывок другой и найдя свой "топор", кладут его как основание своего отношение к этой книге и к христианству в целом.

    Один мой коллега по работе, которому я как-то пытался рассказать о Библии, заявил мне:

    - Да ладно, читал я твою Библию, не надо мне рассказывать сказок! - оборвал он меня.
    - И что тебе там не понравилось? - конечно поинтересовался я.
    - Авраам родил Исаака, Исаак родил того-то - бред какой-то! - объяснил он
    И тут я понял, что он взял Новый Завет, открыл начало, и стал читать первую главу от Матфея, которая начинается с родословной Христа.
    - Что же, - говорю я ему, - тебя больше, чем на одну главу не хватило? И ты на основании этого делаешь такие грандиозные выводы о книге, которая состоит почти из полутора тысяч страниц?

    Такие люди, как этот мой коллега, не привыкли нырять в глубины знаний и доставать из этого безбрежного океана жемчужины истины. Так проще, по скользил по верхам, поплавал для своего удовольствия и вроде даже чувствуешь себя очень умным и эрудированным. Но на самом деле такой человек не эрудированный, а ЕРУНДИРОВАННЫЙ, так как его обильные поверхностные знания полная ЕРУНДА, от которой нет никакой пользы.



    Что бы не быть голословным, приведу яркий пример того, как сегодня некоторые "повара" варят кашу из топора. Мне уже очень много раз попадались люди, которые нахватавшись вершков из Библии, вывели ГЛУПЕЙШУЮ теорию, что Бог Отец, о котором записано в Ветхом Завете, которому не одно тысячелетие поклонялись евреи, на самом деле не кто иной как - САТАНА! Я прекрасно понимаю, откуда у этой теорий растут уши: евреи во все времена мало кому нравились, но в последнее столетие ТЕОРИЯ ВСЕМИРНОГО ЕВРЕЙСКОГО ЗАГОВОРА приняла невиданную популярность. И некоторые заинтересованные люди пытаются притянуть за уши к этой теории и Библию. Какой же довод приводят сторонники этого "учения"? Они цитируют слова Иисуса:
    Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины... (Иоан 8:44)

    Вот и весь "топор". Эти слова Иисус сказал евреям и поэтому "товарищи" вывели удобное им уравнение, что Бог Отец, то есть Иегова = Сатана. И тысячи духовных младенцев, которые за всю свою жизнь прочитали (если вообще прочитали) пару строк из евангелий и которые почему-то, непонятно для себя самих, недолюбливают евреев, открыв рот уплетают за обе щёки эту пустую "кашу из топора".




    А что бы каша была вкусней, её подсаливают ещё одним доводом из этого же стиха: "...Он был человекоубийца от начала..."

    И что бы подтвердить свою правоту, что здесь говорится именно об Иегове, Боге Отце, приводят стих из книги Числа, 31 глава:
    ..Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; (Чис.31:17,18)

    - "Вот говорят они, какой жестокий Бог, заставлял евреев убивать даже детей! А вот наш Бог, Иисус, совсем не такой, он добрый, милосердный и за всю свою жизнь на Земле не обидел даже мухи.




    Вспомните пример, который был в начале статьи. Иногда то, что на первый взгляд кажется простым и понятным, при более тщательном рассмотрении оказывается совершенно иным и даже в корне противоположным первому впечатлению. Такая же картина и в этом случае.

    Начнём с того, что когда Иисус говорил евреям, что их отец Дьявол, он не имел ввиду своего Отца, Иегову. Если ПОЛНОСТЬЮ прочитать те же евангелия, то можно легко заметить, что Иисус ДЕСЯТКИ раз говорит о своём Отце в очень положительном ключе. Когда его спросили, какая заповедь самая главная, то он процитировал закон своего Отца, который тот дал евреям тысячи лет назад:
    -Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?
    Он сказал ему: - "Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом". Это - первая и самая важная заповедь. (Матф.22:36-38)

    Что, Иисус побуждает любить Сатану? Бред. Но совершенно понятно, что говоря, что их отец Дьявол, Иисус имел ввиду тех евреев, которые хоть и говорили, что поклонялись истинному Богу, своими делами показывали, что на самом деле они идут на поводу у Дьявола.

    Разве мало сегодня людей, которые называют себя христианами, но в то же время пьянствуют, матерятся, воруют, обманывают и т.д. Кто их отец?



    Здесь всё достаточно просто. Но намного сложней с тем, почему Бог приказал убивать ни в чём не повинных детей? Этот вопрос настоящий камень преткновения для многих людей. И действительно, сравнивая повеление Отца убить детей с заповедью Иисуса любить своих врагов, можно придти в недоумение: как у Отца с Сыном могут быть такие разные взгляды?

    Что бы понять этот вопрос мало быстро плавать, нужно научиться глубоко нырять.

    Первое, что нужно узнать - это то, что Иисус не такой, каким предстают его многие, увидев разок-другой на православной иконе или прочитав о нём пару глав из Евангелий. Что бы не растягивать повествование приведу лишь одно место из Библии:
    ... во время откровения Господа Иисуса с неба с его могущественными ангелами в пылающем огне, когда он совершит отмщение тем, кто не знает Бога и кто не повинуется благой вести о нашем Господе Иисусе. Они подвергнутся суду и наказанию вечного уничтожения... (2Фесс.1:7-9)

    Как видно, в будущем Иисус будет судить и УНИЧТОЖАТЬ тех людей, которые не знают Бога и не повинуются тому, чему он учил.

    Как вы думаете, он будет наказывать смертью только взрослых? С какого возраста?

    И вот тут мы подходим ко второму вопросу, почему Бог повелевал убивать не только взрослых, но и детей.

    Но начать нужно конечно с вопроса, почему Бог вообще повелел истребить всех хананеев, к чему это геноцид целого народа? Долгое время этот вопрос был окутан туманом. Но в начале 20 века археологи открыли (откопали) древние святилища этого народа, и у многих из них волосы на голове встали дыбом от множества страшных картин, немых свидетельств человеческой жестокости. Перед их взорами предстали сосуды с тысячами обугленных детских костей, позднее подобные находки были обнаружены во всех храмах Ваала и других хананейских богов. Но особенно много их было в Палестине и древнем Карфагене, главным богом которого был Ваал, Бог хананеев. Затем были рассмотрены летописи, из которых явствовало, что Ваал особо «любил» новорожденных детей, которых жрецы МЕДЛЕННО сжигали в дар богу. Во время чествования своих богов древние хананеи приносили в жертву своих детей, и одновременно с этим предавались диким оргиям, в которых принимало участие все население города или деревни, независимо от возраста.



    Когда сегодня какой-нибудь педофил насилует ребёнка, то всё наше общество кричит - "убить такого мало", - и их чувства понятны. Но в случае хананеев ВЕСЬ народ принимал участие не просто в изнасиловании, а в ПЫТКАХ и УБИЙСТВЕ детей! Достойны ли эти люди были того, что бы жить? Мне кажется этот вопрос чисто риторический. Но конечно, не зная этих подробностей, очень легко осудить Бога в жестокости.

    Но ещё большая жестокость - это равнодушие к жестокости, если в твоей власти её прекратить!

    Ну а как же дети? Их то за что? Давайте поразмышляем: когда евреи уходили из Египта, то их было около 3 миллионов, а хананеев было намного больше, как написано в Библии. Так как в то время детей в семье было обычно много, то сколько миллионов детей жило тогда в Ханаане? Несколько миллионов точно. И напрашивается простой вопрос: а что с ними делать? Взять на воспитание в израильские семьи? Но тогда в каждой семье их будет больше, чем родных детей. Создать для них детский сад концлагерь? Выставить нянек охранников? С какого возраста оставлять в живых? А когда они вырастут и узнают, что их "воспитатели" сделали с их родителями, то что они будут делать? МСТИТЬ! Мстить страшно. Так какой же выход?



    Все согласятся с тем, что родители несут полную ответственность за своих детей. Когда сегодня женщина-проститутка заражается СПИДом и передаёт эту страшную болезнь по наследству своему ребёнку и он умирает - кто виноват?
    Когда сегодня женщина делает аборт, убивая своего маленького, ещё не родившегося ребёнка, то кто виноват?

    Можно привести много случаев, когда именно родители являются отечественными за смерть своего ребёнка. В случае с хананеями ответственность за смерть их детей лежит не на Боге, и не на евреях, которые исполняли его приговор, а на них самих. Думаю, что для Бога это был не простой вопрос, но из двух зол он выбрал меньшее. К тому же у этих детей есть надежда на воскресение, которой у них возможно бы не было, если бы они выросли такими же негодяями, как их родители, что было неизбежно. Если посмотреть на данный вопрос с этой стороны, то Бог поступил очень разумно и милосердно.

    КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ.

    Где же поставить запятую в этой известной фразе? Прежде чем это сделать в отношении библейских учений, нужно как минимум:
    1. Хотя бы один раз прочитать Библию от начала и до конца.


    2. Прежде чем сделать вывод из определённого места писания, нужно исследовать контекст и параллельные места, что бы не вырывать мысль из контекста. (В этом хорошо помогает программа "Цитата из Библии", где есть поиск по всему тексту Библии.)

    3. Не стоит быть наивным и слепо верить всей религиозной и атеистической литературе. Религия - это такая область знаний, где предвзятости и предубеждений больше, чем где либо.

    Если не придерживаться этих простых правил, то в голове человека будет вариться жуткая каша из обрывочных знаний и собственных суждений.

    Ведь не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.

    Настоящая мудрость состоит в том, что бы на всё смотреть глазами Бога. Поверь - он намного мудрее тебя!

    http://www.teonote.ru/?p=1507
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2012-07-26, 09:51

    Пусть Библия объясняет себя



    Каждому благовестнику знакомо равнодушное возражение: "Библию каждый толкует по-своему". С этим нельзя не согласиться. Мы сами становились очевидцами этого десятки раз, а кто-то и сотни раз. Человек ссылался на два-три отдельных стиха, и до конца стоял на своем, искренне считая, что толкует их правильно. Мы узнаем из самой Библии, что этот феномен проявлялся даже раньше, чем закончилось написание этой книги. Почему так происходит?
    Для этого есть как минимум две предпосылки.


    Предубеждение. Ни одного из нас нельзя сравнить с чистым листом бумаги. Каждый без исключения человек, до того как начать читать Библию, сформировал или позволил окружению сформировать у себя предубеждения. Вместо того, чтобы без страха подвергнуть эти предубеждения проверке на прочность, используя Писание как мерило, вместо готовности отказаться от них в пользу правильных убеждений, человек начинает подсознательно искать в Библии подтверждение своим мыслям. Мы дорожим своими предубеждениями, они являются частью нас самих и мы переживаем душевную травму, ломая их, чтобы выстроить новые. Это общечеловеческая склонность - моя, ваша, всех - здесь нет исключений. Но откуда в Библии взяться отголоскам наших собственных мыслей?


    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2012-07-26, 10:01

    продолжение

    Неоднозначность
    . Библию, как и любой другой образец устной или письменной речи, можно условно поделить на отрывки разной степени однозначности. Нет, я ни в коем случае не говорю, что есть важные и неважные части Библии. Тем не менее, нельзя отрицать, что в ней есть есть однозначные и неоднозначные отрывки. Однозначные невозможно объяснять двумя разными способами и не выглядеть при этом глупо. Их значение самоочевидно, и нужно пренебречь здравым смыслом, чтобы принять другое объяснение.

    Неоднозначные отрывки допускают два и более разумных и почти равноправных варианта объяснения. Многозначность может возникать из-за альтернативной пунктуации и синтаксических связей, вариантов значения идиом или слов в исходных языках, возможности аллегорического смысла той или иной фразы, и других факторов. Неоднозначность легко доказать, приведя дополнительные примеры употребления того же слова или оборота речи в Библии. Иногда ближайший контекст помогает разрешить неоднозначность, а иногда нет. Если нет, то какой вариант толкования выбрать?


    Вот тут-то и появляется кажущаяся свобода толкования. Могу ли я решить, что имею право выбрать и придерживаться любого допустимого варианта значения, который подсказывает мне внутреннее чутье, дух, сердце, интуиция, а если называть вещи своими именами - предубеждение? Это неверное решение. Именно так и рождается печальная действительность, которая почти стала народной мудростью - "Библию каждый толкует по-своему". Так появляются "библейские" обоснования для псевдомедицины, фетишизма, фатализма, веры в реинкарнацию, пресуществление, троицу и прочие заблуждения и предрассудки, сложившиеся еще до того, как человек взял в руки Библию. Сторонники всех этих догм, практик и гипотез орудуют неоднозначными местами Библии, тогда как однозначные прямо противоречат им. Игнорируя однозначные постулаты Писания, человек разрывает Библию на части, отрицает ее непротиворечивость и целостность и, как следствие, саму боговдохновенность.


    Если это заведомо ошибочный метод толкования, какой тогда правильный? Очень просто - нужно позволять совокупности однозначных мест Библии диктовать значение неоднозначных, вместо того чтобы делать это самим. Это универсальное правило герменевтики и экзегезиса - рассматривать неоднозначные отрывки в свете однозначных. Это как в математическом уравнении - позволять известным величинам определять значение неизвестных. Литературные критики, правоведы, историки и переводчики применяют это правило, каждый в своей сфере. Но для освоения этого правила не нужно быть профессионалом. Оно настолько очевидно, что мы интуитивно руководствуемся им в повседневной жизни, когда обдумываем двусмысленную фразу нашего друга, чтобы не понять ее превратно и не затаить обиду. Это одна из основ элементарной логики, без которой наша жизнь превратилась бы в сплошную сумятицу.

    Я не пишу ничего нового. Наверняка, вы часто встречали это правило в упрощенной формулировке: "Пусть Библия объясняет сама себя". Это правило применял к Писанию Иисус. Например, посмотрите, как он отреагировал, когда Дьявол процитировал неоднозначное место Писания, чтобы сбить его с толку:


    Матфея 4:5-7: ...Дьявол взял его в святой город и, поставив на стене, окружающей храм, сказал ему: «Если ты сын Бога, бросься вниз, ведь написано: „Даст своим ангелам повеление о тебе, и они понесут тебя на руках, чтобы ты не ударился ногой о камень“». Иисус сказал ему: «Также написано: „Не испытывай твоего Бога Иегову“»...



    Иисус не стал вдаваться в подробности, но очевидно, что он придавал Псалму 91:11 символическое значение, рассматривая его в свете недвусмысленной заповеди закона. Посмотрите также, к чему приводило игнорирование такого критерия в библейские времена:



    Иеремия 8:8-9: ...Как же вы говорите: „Мы мудры, и у нас закон Иеговы“? А вот, из-под лживого пера писарей выходит явная ложь... Они отвергли слово Иеговы — в чём же их мудрость?


    Матфея 15:6: ...вы отменили слово Бога ради вашей традиции...


    2 Петра 3:16: ...Но есть... то, что трудно понять и что невежественные и неутверждённые извращают, как и остальные Писания, себе на погибель.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2012-07-26, 10:07

    продолжение

    То, что делить Библию по критерию однозначности правильно и необходимо, видно из метафоры, которую использовал апостол Павел. "Держись и впредь образца здравых слов", - призывал апостол Павел Тимофея во втором письме, а еще раньше описал, к каким печальным последствиям приводило игнорирование этого совета. (2 Тим 1:13; 1 Тим 6:3, 4).


    Слово hypotyposin, переводимое как "образец", буквально означает эскиз, набросок, план - где четко очерчен основной силуэт или контуры, но не проработаны детали. Именно те места Библии, которые отличаются своей недвусмысленностью, должны рассматриваться как ключевые, как элементы эскиза, разрешающие неоднозначность остальных отрывков.



    ______________________________________________________________________________________________


    "Держись и впредь образца здравых слов"
    (2 Тимофею 1:13)

    ______________________________________________________________________________________________


    Попытка рассматривать все места Библии одинаково, не деля их на ключевые и неключевые, на однозначные и неоднозначные - хотя и может казаться тем, что защищает Библию - на практике защищает собственные предубеждения читателя и приводит к фактическому отвержению целых частей священного Писания. Это зеленый свет предубеждениям.


    Напротив, выделение совокупности ключевых стихов, в свете которых потом толкуются остальные - утверждает целостность и гармоничность Библии. Нам следует периодически проверять, не развилась ли у нас привычка толковать места Писания произвольно, в угоду своим предубеждениям, пусть даже и правильным.

    http://bibleapology.blogspot.com/2012/07/blog-post.html























    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 35

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-02-27, 05:47

    2cognition (УДАЛЕН) пишет:«Усердное исследование Слова Бога никогда не будет утомительной для плоти» Оно принесет непроходящую пользу всем, кто знает «слово Иеговы» которое остается вечно. ( Эккл. 12:12 1Петра 1 :24-25)
    немного иначе.

    12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
    (Еккл.12:12)

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 35

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-02-27, 12:01

    при чтении Библии правильное понимание дает не эрудиция, знание наизусть Писаний и другое подобное. в наши дни есть возможность совершать поиск по Библии с помощью специальных программ, есть подстрочный перевод, множество комментариев и т.д. и все эти технические средства могут оказаться намного точнее, чем очень эрудированный человек. человек может что-то забыть, а машина не забывает ничего.

    однако есть такая проблема, что информации по отдельному тексту может быть очень много и нужно фильтровать информацию, уметь искать истину. как же это делать?

    1.
    вот например многие предполагают, что все должны проповедовать, распространять Евангелие. и вот слова Иисуса к апостолам трактуют как обращение к всем христианам.
    это конечно хорошо, Евангелие распространять. но не нужно же при этом игнорировать другие тексты, говорящие, что не у всех одинаковое предназначение, а каждый должен заниматься своим делом. и что Писания свидетельствуют о Иисусе, а не благовестники, их распространяющие.

    потому мотивом не должно быть желание сделать что-то хорошее. мотивом может быть только угодить, служить Богу, так как от Бога только может идти что-то доброе, только Бог добрый.

    17 Что бы вы ни говорили и ни делали, делайте всё во имя Господа Иисуса, благодаря через него Бога, Отца.
    (Кол.3:17)
    31 А потому, едите ли вы, или пьёте, или другое что делаете, всё делайте во славу Бога.
    (1Кор.10:31)
    17 Все добрые и совершенные дары - свыше, потому что исходят от Отца небесных светил, который не изменяется, как изменяется тень.
    (Иак.1:17)
    19 Иисус сказал ему: "Почему ты называешь меня добрым? Никто не добр, кроме одного - Бога.
    (Лук.18:19)

    то есть не нужно самим придумывать, думать, что знаем, что есть хорошо, что можем делать добро. только Бог знает и может.

    и вот исследуя Писания не думать, что знаем, что там хорошо, а что плохо. нужно верить и исследовать с позиции веры Богу. не делать свои оценки, не судить тексты, а искать оценки в самом Писании.

    2.
    исследуя что-то, нужно следить в первую очередь за своею чистотою. видя себя чистым, только так обсуждение Писания с другими может быть полезно.

    4 Или как ты можешь говорить твоему брату: "Позволь мне вынуть соломинку из твоего глаза", когда у тебя самого в глазу бревно?
    5 Лицемер! Вынь сначала бревно из своего глаза, и тогда ясно увидишь, как вынуть соломинку из глаза твоего брата.

    (Матф.7:4,5)

    3.
    Иисус не говорил о себе, а позволял апостолам самим узнать и поверить в то, кем он является и когда воскрес, сразу явно не показывал себя, а апостолы сперва поверили в то, что он воскрес.
    потому не нужно стараться заучить какие-то истины, нужно находить основание для веры, а уверовав можно получить знание. вот как апостолы видя дела и слыша что говорил Иисус, уверовали в то, что он Христос, сын Бога.

    так и читая Библию, не нужно думать, что все истины написаны, и нужно только запомнить. если так думать, что истины явно видно и нет выбора, нельзя увидеть иначе, значит не верите, а знаете и остаетесь в грехах.

    41 Иисус сказал им: "Если бы вы были слепыми, вы были бы без греха. А раз вы говорите: "Мы видим", ваш грех остаётся с вами".
    (Иоан.9:41)

    потому не нужно видеть себя знающим, видящим, а верить.

    4.
    нужно смотреть на то, кому предназначено Писание. а предназначено тем, которые как дети, которые слабые, глупые, которые никто в этом мире.
    потому когда видите за собою, что считаете себя умнее, лучше понимающим Писание, чем другие, то скорее всего уже сделали ошибку, уже неверно понимаете Писание.

    также если есть разные варианты понимания, предпочтительнее буквальное понимание. и также предпочтительнее понимание, которое предполагает лучшее развитие событий, чудеса. дети же не будут сильно мудрить над прочитанным и верят в лучшее, в сказку, хоть могут и не знать, как все произошло, а просто верить.

    5.
    мотивы, для чего исследовать, обсуждать Писания?

    16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

    (2Тим.3:16,17)

    то есть не должно быть такого, что думают полагается исследовать, обсуждать Писания, значит это надо делать, надо перечитывать многократно и т.п. действия не должны быть пустыми, а иметь пользу. потому "надо", это не причина для действий, нужно делать для какого-то конкретного полезного результата.

    29 Ни одно гнилое слово пусть не выходит из ваших уст, а только полезное для укрепления,- когда это нужно,- чтобы оно приносило благо слушающим.
    (Еф.4:29)

    Senkler
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : к свободной
    Сообщения : 181
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2015-06-12

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Senkler в 2015-06-12, 11:32

    Всем кажется, что именно он правильно понимает Библию....... Но, возможно, правильного понимания вообще не существует, т.е. все понимания являются правильными по отношению к тому, кто её прочитал. Возможно так и было задумано : для каждого читателя - своё понимание.... И каждое по-своему правильное.....)))
    avatar
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 45
    Откуда : Поволжье

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Тугодум в 2015-06-12, 19:15

    Senkler пишет:Всем кажется, что именно он правильно понимает Библию.

    Как же всем не хватает скромности. 

    А что если найдется человек, который так не думает и поэтому.... он будет готов учиться.


    Senkler пишет:Но, возможно, правильного понимания вообще не существует, т.е. все понимания являются правильными по отношению к тому, кто её прочитал.



    Ну как же? Если есть Библия- то и должно быть ее правильное понимание


    В качестве примера: если есть автомобиль, то должен быть и водитель автомобиля, чтобы на нем ездить.

    Senkler
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : к свободной
    Сообщения : 181
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2015-06-12

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Senkler в 2015-06-12, 19:23

    Тугодум пишет: В качестве примера: если есть автомобиль, то должен быть и водитель автомобиля, чтобы на нем ездить.
    А вам не приходило в голову, что в Библию может быть заложено великое множество смыслов? И каждому, кто читает Библию, Бог открывает то ему необходимо..... Ведь людей великое множество и все мы разные, а Писание одно на всех....... И для каждого человека, Бог приготовил те или иные строки и то или иное понимание.......
    avatar
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 45
    Откуда : Поволжье

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Тугодум в 2015-06-12, 20:08

    Senkler пишет:А вам не приходило в голову, что в Библию может быть заложено великое множество смыслов? И каждому, кто читает Библию, Бог открывает то ему необходимо.....

    В таком случае Библия- это некая волшебная книга, в которой есть все :)

    Конечно, это не так. Вот смотрите, для чего была написана Библия, что она сама о себе говорит:

    16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

    Senkler
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : к свободной
    Сообщения : 181
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2015-06-12

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Senkler в 2015-06-13, 04:49

    Тугодум пишет:В таком случае Библия- это некая волшебная книга, в которой есть все :)
    Именно так и есть. Даже атеисты находят в ней что-то полезное для себя. )))
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36603
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Иосиф в 2015-08-30, 10:25

    В книге "Толстой и зарубежный мир" говорится о том, что в библиотеке Льва Николаевича в Ясной Поляне есть книги Ч.Т. Рассела.


    Толстой и зарубежный мир



    http://www.tsput.ru/res/other/Tolstoy/Foreign/foreign..


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Свет Во Тьме
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верую в Господа
    Сообщения : 99
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-07-05

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Свет Во Тьме в 2018-07-14, 02:05

    Мы с сотрудниками считаем, что вы нас скоро забаните. Ну, что ж поделать... Но банят обычно тогда, когда нечего ответить оппонентам. А вот мне бы хотелось, чтобы вы ответили на мой вопрос. Нет, я не буду уподобляться вам и приставать с вопросами. А если поточнее, мне нужен ваш совет. У меня есть верующие знакомые, но они сомневаются в Библии. Да, вот этот вопрос насчёт похорон отца мне задают довольно часто. Но что я отвечу?..Выдумать что-то сам я не могу, совесть не позволяет. "Пусть мёртвые хоронят мёртвых"... Мои знакомые считают, что это неправильно. Что посоветуете?

    Спонсируемый контент

    Re: Помощь в понимании Священного Писания.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-09-25, 06:53