Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Об Апостоле Павле!

    Поделиться

    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор levi в 2010-10-09, 23:37

    георг пишет:14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
    15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
    16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
    (2Пет.3:14-16)
    Эх леви

    А совесть где ваша -сгорела или не видите, что даже то, что говорил якобы Павел -расходиться со словами Христа ??? Не говоря ,что и некторые фразы якобы сказанные Христом -противоречат законам Торы а Георг?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2010-10-10, 02:28

    Его замысел осуществляется. [Этот замысел состоит в том], чтобы Его благо и совершенство достигли созданий, как мы упомянули выше.

    Замысел Бога состоит в том, чтобы превратить всю землю в рай. И чтобы в раю жили праведные, послушные ему люди. (Исаия 65:21-25)

    alexey957
    Каменный
    Каменный

    Религия : христианство
    Сообщения : 15
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор alexey957 в 2011-01-12, 12:12

    levi пишет:Павел же принародно обличает Петра, а потом еще публикует это в своем обращении к собранию церкви.
    Начатая им практика предания людей сатане силой Иисуса Христа вообще не укладывается в уме современного человека
    Такие вопросы обычно возникают у людей невозрождённых поэтому прежде надо родиться Свыше чтобы понимать духовное а не надмеваться плотским умом ибо пользы ни какой."9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
    10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
    11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
    12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
    13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
    14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов."
    (1Кор.2:9-16)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор элен в 2011-01-12, 18:30

    alexey957 пишет: родиться Свыше
    Можете объяснить,что значит родиться свыше.?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-13, 02:15

    элен пишет:Можете объяснить,что значит родиться свыше.?

    alexey957. Если будите отвечать на этот вопрос, то отвечайте не в этой теме, а в специальной теме, где этот вопрос разбирается. Иоанна 3:8 http://1989.forum2x2.ru/t92-topic
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-13, 02:16

    УВ. форумчане, что вам известно об Апостоле Павле, и каким прекрасным качествам Павла вы могли бы подражать?


    Последний раз редактировалось: Иона (2011-01-13, 02:19), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-13, 02:18

    Иона пишет: и каким прекрасным качествам Павла мы могли бы подражать?

    Я могу как Апостол Павел проявлять ревность. Ревность в служение.

    "И что я не уклонялся от того, чтобы говорить вам обо всём полезном и учить вас всенародно и по домам" (Деяния 20:20).

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-13, 14:37

    levi пишет:А совесть где ваша -сгорела или не видите, что даже то, что говорил якобы Павел -расходиться со словами Христа ??? Не говоря ,что и некторые фразы якобы сказанные Христом -противоречат законам Торы а Георг?
    Творение непрерывно меняется, жизнь и деятельность Иисуса из Назарета противоречила Танаху, за это Его и убили. Павлу был дан от Бога другой "Крест".
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-13, 16:49

    дядявова, levi уже долгое время не было на форуме.

    ?????
    Гость

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор ????? в 2011-01-13, 19:38

    дядявова пишет:
    levi пишет:
    А совесть где ваша -сгорела или не видите, что даже то, что говорил якобы Павел -расходиться со словами Христа ??? Не говоря ,что и некторые фразы якобы сказанные Христом -противоречат законам Торы а Георг?
    Творение непрерывно меняется, жизнь и деятельность Иисуса из Назарета противоречила Танаху, за это Его и убили. Павлу был дан от Бога другой "Крест".
    Да, человек развивается. А учение Христа противоречило не Торе, не Мидраше, оно противоречило искаженному пониманию религиозных руководителей того времени.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-13, 19:48

    Stanislav пишет:Да, человек развивается. А учение Христа противоречило не Торе, не Мидраше, оно противоречило искаженному пониманию религиозных руководителей того времени.
    Я с Вами не соглашусь. Священники непрерывно корректируют свою деятельность общаясь с Иегова Богом, поэтому Танах есть живое учение и живая религия, но ЯЗЫЧЕСКАЯ, ориентированная на развитие одного народа.
    Чтобы создать новое сообщество, новый народ, необходим НОВЫЙ КАНОН.
    Первым является Христос, апостолы получили каждый свое задание от Отца, мы сейчас имеем новую религию - Христианство, которая успешно создает новый народ во Христе.

    ?????
    Гость

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор ????? в 2011-01-13, 20:02

    дядявова пишет:
    Stanislav пишет:
    Да, человек развивается. А учение Христа противоречило не Торе, не Мидраше, оно противоречило искаженному пониманию религиозных руководителей того времени.
    Я с Вами не соглашусь. Священники непрерывно корректируют свою деятельность общаясь с Иегова Богом, поэтому Танах есть живое учение и живая религия, но ЯЗЫЧЕСКАЯ, ориентированная на развитие одного народа.
    Чтобы создать новое сообщество, новый народ, необходим НОВЫЙ КАНОН.
    Первым является Христос, апостолы получили каждый свое задание от Отца, мы сейчас имеем новую религию - Христианство, которая успешно создает новый народ во Христе.
    Да, всё в развитии. И Танах совсем не для одного физического народа, эта книга духовная и предназначена для одного духовного народа. Естественно, времена меняются и в каждом временном интервале появляется новое раскрытие базирующееся на первоисточнике.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-14, 10:38

    Stanislav пишет:И Танах совсем не для одного физического народа, эта книга духовная и предназначена для одного духовного народа.
    Сообщество людей долгое время объединенное одним Духом, превращается в "физический народ" ( согласно Вашему определению). Для чего Моисей водил рабов, объединенных одним Духом, сорок лет по пустыне? На выходе получился крепкий, боевой, сплоченный, умный, образованный народ!

    ?????
    Гость

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор ????? в 2011-01-14, 15:30

    дядявова пишет:Сообщество людей долгое время объединенное одним Духом, превращается в "физический народ" ( согласно Вашему определению). Для чего Моисей водил рабов, объединенных одним Духом, сорок лет по пустыне? На выходе получился крепкий, боевой, сплоченный, умный, образованный народ!
    В том то и дело, что любой может присоединится к этому "физическому" народу, в любое время и вне зависимости от нации, культуры и религии.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-14, 20:23

    Stanislav пишет:В том то и дело, что любой может присоединится к этому "физическому" народу, в любое время и вне зависимости от нации, культуры и религии.
    Новый Завет - это не Танах и Бог в Новом Завете уже не Иегова Бог и христиане не обрезаны, следовательно, другой народ, но можно и обрезаться...
    avatar
    Raetsi
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : гармония
    Сообщения : 82
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-21

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Raetsi в 2011-01-21, 18:45

    дядявова пишет:
    Stanislav пишет:Да, человек развивается. А учение Христа противоречило не Торе, не Мидраше, оно противоречило искаженному пониманию религиозных руководителей того времени.
    Я с Вами не соглашусь. Священники непрерывно корректируют свою деятельность общаясь с Иегова Богом...
    Только вот к сожалению не все вожди от Бога
    "Voran!" schallt unsrer "Fuhrer" Schrei, die Mauler- vollgestopft mit Brei.
    (Набивши кашей рот, "вожди" кричат: "Вперёд!")

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-21, 19:22

    Raetsi пишет:Только вот к сожалению не все вожди от Бога
    "Voran!" schallt unsrer "Fuhrer" Schrei, die Mauler- vollgestopft mit Brei.
    (Набивши кашей рот, "вожди" кричат: "Вперёд!")
    Согласен! Бывает и так:
    https://www.youtube.com/watch?v=oMy-4edEkDA
    Но будем считать такого вождя НЕ ТИПИЧНЫМ.
    Не все представители человечества стремятся стать царями, но если человек желает стать вождем, то, наверное, что-то или Кто-то подвигает его на этот путь...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-22, 06:18

    Raetsi пишет:Только вот к сожалению не все вожди от Бога

    10 "И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос" (Матфея 23).

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-22, 06:48

    Иона пишет:10 "И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос" (Матфея 23).
    Однако! Почему Вы не процитировали себя, а привели цитату какого-то Матфея, который явно не вождь?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-22, 08:11

    дядявова пишет:привели цитату какого-то Матфея, который явно не вождь?
    дядявова пишет:Почему Вы не процитировали себя

    Я то тут причём?

    Разве я вождь?

    Я привёл слова Иисуса. Матфей их просто записал.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-22, 19:18

    Иона пишет:Я привёл слова Иисуса. Матфей их просто записал.
    А Вы уверены, что Матфей записал так , как говорил Иисус?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-22, 20:29

    дядявова пишет:А Вы уверены, что Матфей записал так , как говорил Иисус?

    Да. Ведь написанием Библии руководил Бог.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иона в 2011-01-22, 20:30

    Дядявова. Если хотите об этом больше поговорить, то милости прошу вас в тему: Библия.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-23, 05:55

    Иона пишет:Дядявова. Если хотите об этом больше поговорить, то милости прошу вас в тему: Библия.
    Понял.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-23, 06:19

    Иона пишет:Да. Ведь написанием Библии руководил Бог.
    "6Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал" (Первое Тимофею 4 ).
    Вождем стать я не могу, но вот "служителем Бога " могу и обязан.
    Где та грань, когда простой служитель, простой проповедник становится ВОЖДЕМ?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор георг в 2011-01-23, 06:28

    levi пишет:А совесть где ваша -сгорела или не видите, что даже то, что говорил якобы Павел -расходиться со словами Христа ??? Не говоря ,что и некторые фразы якобы сказанные Христом -противоречат законам Торы а Георг?
    А вы не думали что это вы что то не так понимаете?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор георг в 2011-01-23, 06:35

    дядявова пишет:Творение непрерывно меняется, жизнь и деятельность Иисуса из Назарета противоречила Танаху, за это Его и убили. Павлу был дан от Бога другой "Крест".
    Жизнь Иешуа не противоречила танаху .Она противоречила пониманию фарисеев какой должен быть Миссия .
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36600
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 10:24

    дядявова пишет:Где та грань, когда простой служитель, простой проповедник становится ВОЖДЕМ?
    Вы, как и любой человек, не можете быть вождем. Иисус ясно показал служителям: 10 И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос.
    Поэтому если в религии присутствуют вожди в виде епископов, патриархов и разных батюшек, то такая религия неугодна Христу.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36600
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-23, 10:25

    георг пишет:Жизнь Иешуа не противоречила танаху .Она противоречила пониманию фарисеев какой должен быть Миссия .
    В «Иудейской энциклопедии» говорится: «Иудеи, жившие во время римского господства, верили, что Бог воздвигнет... [Мессию], который сокрушит иго язычников, а также восстановит и возглавит израильское царство» (Encyclopaedia Judaica. Иерусалим, 1971. Т. 11. Стб. 1407). Иудеи хотели освободиться от римского гнета. А вместо этого Иисус их самих обличал, да ещё и умер.
    Многие же иудеи не видели необходимости в том, чтобы кто-то умер за их грехи. Они были убеждены, что Бог считал их праведными уже потому, что они были потомками Авраама. В сборнике раввинских произведений говорится: «[Заслуги] Авраама так велики, что он может искупить все суетные дела, совершенные Израилем в этом мире, и все сказанные им ложные слова» (Montefiore C., Loewe H. A Rabbinic Anthology. Лондон, 1938. С. 676). Отвергнув Иисуса как Мессию, иудеи исполнили пророчество, в котором о Мессии говорилось: «Он презираем был... и мы не почитали его» (Ис. 53:3, Тх).

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-23, 13:08

    георг пишет:Жизнь Иешуа не противоречила танаху .Она противоречила пониманию фарисеев какой должен быть Миссия
    "8Помни день субботний, чтобы святить его; 9шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, 10а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его" ( Исход 20 ).
    Иисус нарушил третью заповедь!?

    Спонсируемый контент

    Re: Об Апостоле Павле!

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-09-24, 10:03