Наука и Библия.

ЛЮЦИЯ

Да что за бред, в самом деле?

Что вы считаете бредом?

Люция пишет:
Перекид на небеса, твёрдые как литое зеркало... Ну, что тут можно сказать?

17 Как нагревается твоя одежда, когда Он успокаивает землю от юга?
(Иов.37:17)q\z/x
сильный, крепкий, твёрдый.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

георг пишет:

Люция пишет:
Перекид на небеса, твёрдые как литое зеркало... Ну, что тут можно сказать?

17 Как нагревается твоя одежда, когда Он успокаивает землю от юга?
(Иов.37:17)q\z/x
сильный, крепкий, твёрдый.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

Твёрдый и крепкий, так же не подходит к небесам. Чего вы хотите? И уж тем более, оно не как зеркало.

Люция пишет:

элен пишет:И Библия не считается научным трудом.

О чём и речь.

Если Библия, которая не писалась как учебник, и то намного опередила древнюю науку, то что было, если бы Библия писалась как научный труд? С какой строки закипели бы ваши мозги? Представьте, как можно знания миллиардов лет творения вместить в одну книгу?
Даже главный помощник Творца, находясь несколько лет на земле, не смог рассказать и миллиардной доли всего, что знает сам: 25 Правда, есть и многое другое, что сделал Иисус, и если написать об этом во всех подробностях, то, думаю, и сам мир не вместил бы написанных свитков (Ин. 21).

Иосиф пишет:

Mavalh пишет:

Иосиф пишет:Сама же Библия абсолютно точна в научном отношении.

Прошу примеры.
"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем." (Иов 26:7) - Земля не имеет опоры в пространстве; вокруг Земли бездна -
Данныи пример не показывает точности, это общее описание.

Больше нигде не было такого верного описания.

Уверен что есть описания в других източниках, и более подробные.

Иосиф пишет:

Mavalh пишет:В русском "Сказе о Ясном Соколе" же приведены точные данные разстоянии между небесными телами.

Притянуто за уши...

Объясните что вы видите как притянутое за уши.

Иосиф пишет:К тому же Библия написана на тысячелетия раньше.

Согласно вашему изложению таких знании не было у человечества. В Библии их тоже нет, а в сказе есть.

Иосиф пишет:

Mavalh пишет:

Иосиф пишет:Более того она опередила современную науку на тысячелетия!

Библии предшествовала наука несравнимо выше современнои нам, библиеписателю(-ям) было откуда почерпнуть знания.

Ещё раз: Библия опередила науку на тысячелетия. Библеистам на земле неоткуда было брать такие знания, т.к. их просто не было.

Видеозапись доклада "Тайное знание и наука" (118 минут). Скачать: http://narod.ru/disk/23731571000/Тайное%20знание.avi.html , смотреть / скачать: http://atas.ru/movie/3497838.html

Нет никаких подробных достоверных описаний, сравнимых по древности и точности с Библией.
Ваши заявления голословны.

Галилей однажды сказал, что как Священное Писание, так и природа сотворены Божьим Словом, а потому являются истиной. Две истины, по его мнению, никак не могут противоречить друг другу. Рассмотрим примеры.
Оказывается, не только движение звезд и планет, но и вся материя во Вселенной подчиняется законам, например закону всемирного тяготения. Насколько это известно, первое небиблейское упоминание о физических законах принадлежит Пифагору, считавшему, что мир может быть объяснен при помощи чисел. Через две тысячи лет Галилей, Кеплер и Ньютон наконец доказали, что материей управляют рациональные законы.

В Библии первое упоминание о законах природы мы находим в книге Иов. Приблизительно в 1600 году до н. э. Бог спросил Иова: «Знаешь ли ты уставы [законы] неба?» (Иов 38:33). В книге Иеремии, написанной в VII веке до н. э., говорится, что Иегова дал «уставы луне и звездам» и утвердил «уставы неба и земли» (Иеремия 31:35; 33:25). В отношении этих высказываний библеист Дж. Ролинсон отметил: «То, что в основе материального мира лежат определенные законы, Священное Писание утверждает так же ясно, как и современная наука».

Когда эта древняя книга касается научных вопросов, она верна. Например, тогда как большинство людей верили, что Земля плоская, в Библии говорилось о «круге земли» (Исаия 40:22). И приблизительно за 3000 лет до того, как выдающийся ученый Исаак Ньютон объяснил, что планеты подвешены в пустом пространстве и удерживаются на своих орбитах силой притяжения, в Библии с изящной простотой говорилось, что Бог «повесил землю ни на чем» (Иов 26:7). Обратите также внимание на поэтичное описание круговорота воды в природе, записанное примерно 3 000 лет назад: «Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь» (Екклесиаст 1:7). Как видите, Автор Библии — это Творец Вселенной.

Книга Иов упоминала физические законы приблизительно на тысячу лет раньше Пифагора. Кроме того, надо помнить, что цель Библии не просто сообщить факты об устройстве мира, а показать, что Иегова — Создатель всего сущего, тот, кто может создавать законы природы (Иов 38:4, 12; 42:1, 2).

То, что ученые могут признать лишь после многих лет интенсивных исследований и изучений, исследователям Библии известно уже веками. «Невидимые качества Создателя, т. е. Его вечная сила и божественность, были видимы уже с начала мира глазами разума в том, что Он создал» (Римлянам 1:20,). Просто выражаясь: неоспоримое доказательство было уже всегда в наличии.

Для мыслящих людей это еще одно доказательство боговдохновенности Библии. Поэтому мудро не поддаваться влиянию учений и теорий, идущих вразрез с Божьим Словом. Как показывает история, философские идеи людей, даже самых умных, приходят и уходят, а «слово Иеговы пребывает вечно» (1 Петра 1:25).
w. 1. 4. 2005.

Галилей однажды сказал, что как Священное Писание, так и природа сотворены Божьим Словом, а потому являются истиной. Две истины, по его мнению, никак не могут противоречить друг другу

Точно! (Римлянам 1:20; 1 Тимофею 3:16)

Иона пишет:Точно! (Римлянам 1:20; 1 Тимофею 3:16)

Читаю ветку и удивляюсь? Как Вы желаете стать материалистами, и коверкаете смысл стихов Библии, подгоняя его ( смысл) под материалистическую концепцию.
Планета Земля есть всего лишь ОБРАЗ, модель ближнего окружения человека-смертного, сформированная сознанием этого человека. Этот образ ничего общего с действительностью не имеет, не унижайтесь перед наукой, потому что Вы имеете знания намного более истинные чем постулаты материализма.

дядявова пишет:Как Вы желаете стать материалистами, и коверкаете смысл стихов Библии, подгоняя его ( смысл) под материалистическую концепцию.

Вы вообще о чём?

Бывает время от времени, что трудно понять смысл того, что вы пишите.

Иона пишет:Вы вообще о чём?

Бывает время от времени, что трудно понять смысл того, что вы пишите.

Я про дискуссию о земном шаре и о законе тяготения.

Иона пишет:Бывает время от времени, что трудно понять смысл того, что вы пишите.

Бывает, когда дядявова наливает.

Иосиф пишет:Бывает, когда дядявова наливает

Нормально! Просто Вы тормозите!?
Думаю, образования естественно - научного маловато. Так , по телевизору нахватались слов и образов, но это проходит. Я учитель физики , я Вас научу.

дядявова пишет:Читаю ветку и удивляюсь? Как Вы желаете стать материалистами, и коверкаете смысл стихов Библии, подгоняя его ( смысл) под материалистическую концепцию.
Планета Земля есть всего лишь ОБРАЗ, модель ближнего окружения человека-смертного, сформированная сознанием этого человека. Этот образ ничего общего с действительностью не имеет, не унижайтесь перед наукой, потому что Вы имеете знания намного более истинные чем постулаты материализма.

Дядявова. Кому мы должны больше верить. Тебе, человеческим фантазиям? Или Богу.
В книге Иова (5:13) мудрецы представляются уже такими, которые попадают в свои собственные сети. Так и у нас получается, где надменность человеческой мудрости закрывает глаза на истину, и Иисус поэтому и благодарил Отца за то, что Он благоизволил утаить эти истины от «примудрих и разумных», , но открыл их младенцам
(Матф. 11:25-26).

В Библии с первых страниц, перечислены условия, которые, по мнению ученых, необходимы для возникновения и развития жизни на той или иной планете. Давай посмотрим, что это за условия.
Для существования жизни необходимо обилие воды, и это условие названо в Бытии 1:2. При этом температура на планете должна быть такой, чтобы вода оставалась в жидком состоянии. А значит, планета должна находиться на оптимальном расстоянии от Солнца. О Солнце и его влиянии на Землю неоднократно говорится в Бытии.

Чтобы на планете мог жить человек, необходима атмосфера определенного химического состава,— это важное условие упоминается в Бытии 1:6—8. С увеличением растительности, о которой говорится в Бытии 1:11,12, повышается содержание кислорода в атмосфере. Для огромного разнообразия животного мира необходима суша и плодородная почва, и об этом сообщается в Бытии 1:9—12. И наконец, чтобы сохранялся умеренный климат, наклон оси вращения планеты должен находиться под правильным углом. В случае с Землей это именно так — отчасти благодаря силе притяжения Луны. Об этом естественном спутнике и его влиянии на нашу планету говорится в Бытии 1:14,16.

Каким же образом Моисей, написавший книгу Бытие, в те далекие времена мог перечислить условия, ставшие известными только современной науке? Действительно ли он понимал всю их важность, тем самым намного опережая взгляды своей эпохи?
Все дело в том, что Моисей находился под вдохновением Бога — Творца неба и земли. И над этим стоит задуматься, особенно если принять во внимание то, что повествование из Бытия отличается научной точностью.

Библия утверждает, что преисполненная чудес Вселенная — это выражение творческого замысла. «Небо — небо Господу,— сказано в Псалме113:24.— а землю Он дал сынам человеческим». В другом псалме говорится, что Бог «поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки» (Псалом 103:5). Если Вселенная и наша прекрасная планета — это воплощение замысла и деятельности Творца, то он, конечно же, в силах позаботиться о деле своих рук. Поэтому можно с уверенностью ожидать исполнения удивительного обещания: «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек» (Псалом 36:29). Несомненно, Бог «не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства» — для вечной жизни людей, которые благодарны Творцу и восхищаются его делами (Исайя 45:18).

дядявова пишет:Я про дискуссию о земном шаре и о законе тяготения.

Я то тут причём?

2cognition . Пост №44. Спасибо за хорошо подробное объяснение.

Дядявова пишет
Я про дискуссию о земном шаре и о законе тяготения.
Думаю, образования естественно - научного маловато. Так , по телевизору нахватались слов и образов, но это проходит. Я учитель физики , я Вас научу.

Дядявова, у С.И. Самый мудрый учитель, который когда либо жил на земле. Он дает знание, которых ни какой учитель физики, дать не может.

Мыслящие люди из всех наций и слоев общества признают мудрость и красоту Библии. Знаменитый ученый Исаак Ньютон, открывший закон тяготения, сказал: «Любая наука уступает Библии в обоснованности». Патрик Генри, один из лидеров Американской революции, которому принадлежат известные слова: «Дайте мне свободу или дайте мне смерть», также сказал: «Библия ценнее всех других книг, которые когда-либо печатались». Даже великий индуистский мыслитель Мохандас Ганди однажды сказал британскому вице-королю Индии: «Если ваша страна и моя сойдутся на основании учений, изложенных Христом в Нагорной проповеди, то мы разрешим проблемы не только наших стран, но и проблемы всего мира». Ганди говорил о том, что записано в Библии, в Матфея, главы с 5-й по 7-ю.


О законе тяготения, Свидетели тебе не меньше расскажут, что ты знаешь. Так же много интересного расскажут о земле, что из всех планет нашей солнечной системы. Земля – единственная. На которой ученые находят жизнь. К тому же, Земля является гигантской кладовой, наполненной всем необходимым для поддержания этой жизни. Земля изобилует жизнью, поддерживаемой очень сложными системами, которые. Находясь в совершенном равновесии, обеспечивают светом, воздухом, теплом, водой и пищей. Все признаки указывают на то, что она была специально создана. Что бы служить удобным местожительством для всего живого, подобно великолепному дому. Чем больше ученые исследуют землю, и жизнь на ней, тем больше они осознают, что она в самом деле великолепно спроектирована.
Когда мы вглядываемся во вселенную и познаем сущность множества случайных событий в области физики и астрономии, которые сработали нам на благо. То впечатление почти такое, как будто вселенная должна была, в каком то смысле. Заранее знать о нашем появлении. Такие исключительные и точные условия, не могли создаться случайно. Идеальное снабжение энергией обеспечивается тем, что Земля находится как раз на правильном расстоянии от Солнца – в среднем 149 600 000 км. Если бы Земля находилась намного ближе к Солнцу или дальше от него. То температура была бы либо слишком высокой, либо слишком низкой для существования жизни.

Коротко из книги, чему учат Свидетелей. Твоего учения учитель физики, им совершенно не требуется.

дядявова.В отношении физики и астрономии, ты можешь иметь для своей пролфесии, много полезной информации, которую могут дать тебе Свидетели Иеговы. Не принебрегай, может и пригодится.

2cognition пишет:Чтобы на планете мог жить человек, необходима атмосфера определенного химического состава,

Где в Книге написано, что земля есть планета, что Вы выдумываете. Солнце и звезды были сотворены после сотворения земли.Согласен, что солнце луна и звезды сотворены для управления землею.

дядявова пишет: Солнце и звезды были сотворены после сотворения земли.

Ошибка в ваших рассуждениях. Если бы не было Солнца, то не было бы и света на земле в первый день творения!

Иосиф пишет:Ошибка в ваших рассуждениях. Если бы не было Солнца, то не было бы и света на земле в первый день творения!

14И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

"16И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.

19И был вечер, и было утро: день четвёртый". ( Бытие 1 )
Книга говорит, что солнце было сотворено на четвертый день. Свет - это не солнце.

дядявова пишет: Солнце и звезды были сотворены после сотворения земли.
14И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

"16И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19И был вечер, и было утро: день четвёртый". ( Бытие 1 )
Книга говорит, что солнце было сотворено на четвертый день. Свет - это не солнце.

Первые слова Бытия указывают на то, что земля могла существовать уже миллиарды лет до первого «дня» сотворения. Эти слова описывают состояние земли накануне этого первого «дня»: Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою» (бытие 1:2)
Первый «день»
«Да будет свет. И стал свет. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один» (Бытие 1:3, 5). Солнце и луна, конечно, существовали в космическом пространстве задолго до этого первого «дня», но их свет не достигал поверхности земли, оставаясь невидимым земному наблюдателю. Теперь же, в этот первый «день», свет, очевидно, стал видимым на земле, и на вращающемся земном шаре дни стали сменять ночи.

Прояснение, вероятно, совершалось постепенно и продолжалось долго, так что свет появился не моментально, как это происходит, когда включают электрическую лампу. В переводе книги Бытие Дж. У. Уаттсом это вьфажается следующими словами: «И постепенно возник свет» (A Distinctive Translation of Genesis [Отчетливый перевод Бытия]). Этот свет исходил от солнца, но самого солнца не было видно из-за сплошной облачности. Поэтому свет, попадавший на землю, был «рассеянным светом», как это указывается в комментарии к стиху 3 в Emphasised Bible (Эмфесайзд Байбл) Ротергема. (Смотри сноску к стиху 14.)

дядявова пишет:де в Книге написано, что земля есть планета, что Вы выдумываете

А что есть ЗЕМЛЯ ? Это что? Звезда? Метеорит?

2cognition пишет:Для существования жизни необходимо обилие воды, и это условие названо в Бытии 1:2. При этом температура на планете должна быть такой, чтобы вода оставалась в жидком состоянии. А значит, планета должна находиться на оптимальном расстоянии от Солнца. О Солнце и его влиянии на Землю неоднократно говорится в Бытии.

В бытии вообще неопределено понятие жизнь, нет, не жидкого состояния вещества , нет вообще вещества.

дядявова пишет:нет вообще вещества.

Что, опять вещества не налили? Потому вы не в духе?

дядявова пишет:В бытии вообще неопределено понятие жизнь, нет, не жидкого состояния вещества , нет вообще вещества.

Уму непостижимо. Нет жизни, нет жидкости, таким образом можно утверждать, что не существовала и другая какая либо материя. И это говорит учитель физики. Чему тогда ты можешь научить Свидетелей?

2cognition пишет:В переводе книги Бытие Дж. У. Уаттсом это вьфажается следующими словами: «И постепенно возник свет» (A Distinctive Translation of Genesis [Отчетливый перевод Бытия]). Этот свет исходил от солнца, но самого солнца не было видно из-за сплошной облачности. Поэтому свет, попадавший на землю, был «рассеянным светом», как это указывается в комментарии к стиху 3 в Emphasised Bible (Эмфесайзд Байбл) Ротергема. (Смотри сноску к стиху 14.)

Спасибо за переводы, которые больше помогают разяснить обсуждаемый вопрос.

2cognition пишет:Первые слова Бытия указывают на то, что земля могла существовать уже миллиарды лет до первого «дня» сотворения. Эти слова описывают состояние земли накануне этого первого «дня»: Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою» (бытие 1:2)
Первый «день»

"1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2Оно было в начале у Бога.

3Все чрез Него на'чало быть, и без Него ничто не на'чало быть, что на'чало быть".
( Иоанн 1 )
Иоанн говорит, что в начале было слово и через слово ВСЁ начало быть.
Моё мнение, что ВСЁ началось с 1Бит информации.
Начало есть получение одного сообщения.

дядявова пишет:Иоанн говорит, что в начале было слово и через слово ВСЁ начало быть.
Моё мнение, что ВСЁ началось с 1Бит информации.

Вы не заметили, что речь идет не о слове, а о Слове, т.е. о личности! О какой???

Иосиф пишет:Вы не заметили, что речь идет не о слове, а о Слове, т.е. о личности! О какой???

Если сопоставить первый стих Бытие 1 и начало Евангелие Иоанна, то Слово есть "в Начале создал Бог". Слово есть Первое Творение, Сын Первый и Любимый.