Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Реален ли сатана?

    Поделиться
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-03-08, 19:55

    Иосиф пишет:
    Хранитель пишет:противник Бога ..не слишком много чести ? создание Бога -противник ? У Бога есть враг ? Он что не может его уничтожить ? Может Он нужен Господу , для того .чтоб испытывать Людей ? И неужели что-то в мире происходит без Его позволение .. сатаны жив и что то делает ,то только потому что Бог этого хочет или позволяет .. если нет ..то это уже какае-то ересь . Значить не все по воли Божей..в чем я сомневаюсь
    Запросто: "Бог же, дающий мир, вскоре сокрушит Сатану под вашими ногами" (Рим. 16:20). Так что наберитесь терпения. Осталось чуть более 1 000 лет!

    А я-то думал, что с сатаной 2000 лет назад было покончено. (Евр. 2:14-15)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-08, 20:04

    Romeo Germi пишет:
    Иосиф пишет:А для Бога и для Христа?
    Думайте, Ромео, думайте...

    Для Христа - возможность поступать не по воле Бога, а по человечески, то есть бессознательно, автоматически, руководствуясь лишь собсвенным комфортом и удобством.(Матф 16:23)
    Т.е Христос для вас не был святым Божьим? Даже демон признавал Христа святым, т.е. безгрешным: "Я точно знаю, кто ты. Ты — Святой Божий" (Мк. 1:24).

    А Бог тоже не хотел поступать по своей воле?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-08, 20:16

    Romeo Germi пишет:
    Иосиф пишет:А под чьим воздействием находились эти трое лжеутешителей?

    Под воздейсвием их собственного образа мышления.(Матфея 15:18-19)
    В том-то и дело, что не под своим мышлением. Вспомните, кто напал на Иова? Кто подстроил смерть детей Иова, гибель его имущества и наслал болезнь? Вот ваш ответ:
    Для Иова - троих его друзей
    Так значит, это трое его друзей совершили эти все великие дела??? И Иов даже им ни одного слова худого не сказал в отношении их преступлений? Да их бы давно предали смертной казни сразу же после убийства 10 детей Иова!

    Так вот, тот, кто напал на Иова буквально, напал на него и духовно через религиозных мучителей. Вспоминая о некоем вмешательстве сверхъестественных сил, Елифаз говорил: «Дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне. Он стал,— но я не распознал вида его,— только облик был пред глазами моими; тихое веяние,— и я слышу голос» (Иов 4:15, 16). Что за «дух» повлиял на сознание Елифаза? По его критическому настрою видно, что это не мог быть праведный ангел Бога (Иов 4:17, 18). Это был злой дух. Недаром Иегова осудил Елифаза и двух его товарищей за их превратные речи (Иов 42:7). Нет сомнений, что Елифаз был под демоническим влиянием. В его словах отражался чуждый Богу образ мыслей.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-08, 20:19

    Romeo Germi пишет:А я-то думал, что с сатаной 2000 лет назад было покончено. (Евр. 2:14-15)
    Иисус своей жертвенной смертью подписал смертный приговор Сатане, но приговор вступит в исполнение в будущем.
    Впрочем, вы уже сейчас сможете освободиться от влияния Сатаны, если будете вооружены духовными доспехами.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 01:48

    А им и не было сказано, что они будут жить вечно. Им было сказано, что они будут как Бог, знающие добро и зло. Почитайте Библию повнимательнее. Зачем Вы перетолковываете ясные слова Писания?

    Сатана им сказал: "Нет, не умрёте". Что означают эти слова сказанные сатаной?
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 03:31

    2Цар.24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду."
    "1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян."

    Никакого противоречия. Когда Бог гневается на людей, Он попускает сатане искушать их.

    Это кстати слова нашего любимого Луки ..с форума
    Ссылка удалена, т.к. реклама др. форумов запрещена.

    Администратор Иона
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 03:44

    попускает сатане искушать их.

    Если сатана искушает людей, то сатана - это реальная личность.
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 04:04

    Иона пишет:
    попускает сатане искушать их.

    Если сатана искушает людей, то сатана - это реальная личность.

    Либо Сатана Личность и Орудие Бога ,либо ....
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 04:09

    Хотя сатана и является личностью, он не является орудием Бога. если сатана является орудием Бога, то зачем же тогда Бог вскоре истребит сатану? (Римлянам 16:20 )
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 04:35

    Иона пишет:Хотя сатана и является личностью, он не является орудием Бога. если сатана является орудием Бога, то зачем же тогда Бог вскоре истребит сатану? (Римлянам 16:20 )

    Прошу прощение , но где в Римлянам 16:20, вообще какое то пророчество или Слова БОГА ?

    22 Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание.
    (Рим.16:22)

    Тут Приветствие ... Слово оборот Речи .но ни как не пророчество ..
    Тут скорее , подбадривают своих братьев и сестер .. При каждом гонение Христиан, говорили 20 Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.
    (Рим.16:20) Иначе как подбодриь ..близких своих в Гонение ..
    ссылка не является подтверждением ...давайте другую.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 04:37

    Сегодня большинство людей не верит в то, что Сатана реальная личность. Французский поэт XIX века сказал: «Самая искусная уловка Дьявола состоит в том, чтобы убедить вас, что его не существует».
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 04:39

    Прошу прощение , но где в Римлянам 16:20, вообще какое то пророчество или Слова БОГА ?


    Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре.

    Ясно же говорится, что сатана вскоре будет истреблён.

    Вот вам ещё одно пророчество, что сатана будет истреблён. (Откровение 20:1 -3, 10 )
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 04:59

    Одна женщина которая была очевидцем гражданской войны, потрясённая увиденной ею кровавой бойней и смертями, сказала: "Я не знаю, как такое могло произойти. Это больше чем ненависть. Это злой дух, который пользуется людьми, чтобы они уничтожали друг друга".

    Что это за злой дух о котором говорила женщина?
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-03-09, 05:08

    Иосиф пишет:
    Romeo Germi пишет:
    Иосиф пишет:А для Бога и для Христа?
    Думайте, Ромео, думайте...

    Для Христа - возможность поступать не по воле Бога, а по человечески, то есть бессознательно, автоматически, руководствуясь лишь собсвенным комфортом и удобством.(Матф 16:23)
    Т.е Христос для вас не был святым Божьим? Даже демон признавал Христа святым, т.е. безгрешным: "Я точно знаю, кто ты. Ты — Святой Божий" (Мк. 1:24).

    А Бог тоже не хотел поступать по своей воле?

    То есть Вы считаете, что Христос исполнял волю Бога автоматически и Он всё равно не смог бы согрешить, искушай Его или не искушай?
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-03-09, 05:10

    Иона пишет:Одна женщина которая была очевидцем гражданской войны, потрясённая увиденной ею кровавой бойней и смертями, сказала: "Я не знаю, как такое могло произойти. Это больше чем ненависть. Это злой дух, который пользуется людьми, чтобы они уничтожали друг друга".

    Что это за злой дух о котором говорила женщина?

    Читайте:"Так, из сердца исходят злые мысли, убийства, прелюбодеяние, блуд, воровство, лжесвидетельство, оскорбительные слова. 20 Это оскверняет человека, а есть невымытыми руками — не оскверняет человека».
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 05:26

    Так, из сердца исходят злые мысли, убийства
    А почему у людей возникают злые мысли?
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 06:06

    Иона пишет:
    Так, из сердца исходят злые мысли, убийства
    А почему у людей возникают злые мысли?

    Потому Что из за Ненависти ..которая сидит в каждом ..и токо некоторые могут с ним справится.. Это часть человека . как любопытство ..первенство ..желание доказать правду !!...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иона в 2010-03-09, 06:13

    Ненависть откуда? Помните случай с Евой, она жила в раю и не думала совершать греха, но когда к ней подошёл сатана, который скрывался под маской змеи и начал побуждать совершить её грех, Ева поддалась обману, сатаны и совершила грех.
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 06:23

    Иона пишет:Ненависть откуда? Помните случай с Евой, она жила в раю и не думала совершать греха, но когда к ней подошёл сатана, который скрывался под маской змеи и начал побуждать совершить её грех, Ева поддалась обману, сатаны и совершила грех.

    Тут кстати Сатаной не пахнет ... так тварь Божья..токо хитрая )))

    1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
    (Быт.3:1)

    Ну обманул..ну вот и все ..наивная женщина .. не знала .что такое обман ..он даже не побуждал..предложил ..Дал выбор ! А Выбор у человека по сей день есть .. Так Господь сделал..чтоб выбор у нас был ...и у нас есть выбор ..либо терпеть друг друга .либо банить ))
    avatar
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор tropa57 в 2010-03-09, 06:53

    Хранитель пишет:
    Тут кстати Сатаной не пахнет ... так тварь Божья..токо хитрая )))

    1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
    (Быт.3:1)

    Ну обманул..ну вот и все ..наивная женщина .. не знала .что такое обман ..он даже не побуждал..предложил ..Дал выбор ! А Выбор у человека по сей день есть .. Так Господь сделал..чтоб выбор у нас был ...и у нас есть выбор ..либо терпеть друг друга .либо банить ))
    Апостол Иоанн в отношении змея даёт разъяснение"Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной"(Откр.12:9) И обманул он не только "наивную женщину", но и продолжает вводить "в заблуждение всю обитаемую землю" Насчёт выбора верно, он есть у каждого из нас. Так и сейчас выбор: принимать Сатану как реальную личность или не принимать. От нашего решения зависит наше будущее, потому что Бог устранит источник зла, его слово верно: "так и слово, выходящее из моих уст, не вернётся ко мне неисполнившимся, но сделает то, что мне угодно, и осуществит то, для чего я послал его."(Ис.55:11)
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 07:03

    еще тут перекликается ..тема .. Кто ж такой Сатана вообще .. но выходит ,что : всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
    Значить Он Не Ангел ..и тем более не падший ..а так тварь Божья ..не Больше и Не Меньше Адама...
    avatar
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор tropa57 в 2010-03-09, 07:53

    Хранитель пишет:еще тут перекликается ..тема .. Кто ж такой Сатана вообще .. но выходит ,что : всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
    Значить Он Не Ангел ..и тем более не падший ..а так тварь Божья ..не Больше и Не Меньше Адама...
    Вы когда-нибудь были в кукольном театре? Там за ширмой прячутся кукловоды, а в зале детишки всерьёз воспринимают игру кукол. Этот мятежный ангел воспользовался этим же прийомом, змей был просто марионеткой в его руках, через него он общался с Евой. Разве заслуживает обычная змея высказанного наказания: "Иегова Бог сказал змею: "За то, что ты это сделал, проклят ты среди всех домашних животных и среди всех полевых зверей. Все дни твоей жизни ты будешь ползать на брюхе и есть земную пыль. Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку."(Быт.3:14,15) Какое ж тут для змея наказание ст.14, если "ползать на брюхе и есть земную пыль" это для него норма, но вот для ангела, оказаться в таком униженном положении это да. Положение это не буквальное, с момента его мятежа он перестал принадлежать к Божьей семье. Стих 15 сообщает о дальнейших событиях, которые будут развиваться между Божьей семьёй и им, между служителями Бога и служителями его. Это если кратко.
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 08:16

    tropa57 пишет:
    Хранитель пишет:еще тут перекликается ..тема .. Кто ж такой Сатана вообще .. но выходит ,что : всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
    Значить Он Не Ангел ..и тем более не падший ..а так тварь Божья ..не Больше и Не Меньше Адама...
    Вы когда-нибудь были в кукольном театре? Там за ширмой прячутся кукловоды, а в зале детишки всерьёз воспринимают игру кукол.
    Этот мятежный ангел воспользовался этим же прийомом, змей был просто марионеткой в его руках, через него он общался с Евой. Разве заслуживает обычная змея высказанного наказания: "Иегова Бог сказал змею: "За то, что ты это сделал, проклят ты среди всех домашних животных и среди всех полевых зверей. Все дни твоей жизни ты будешь ползать на брюхе и есть земную пыль. Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку."(Быт.3:14,15) Какое ж тут для змея наказание ст.14, если "ползать на брюхе и есть земную пыль" это для него норма, но вот для ангела, оказаться в таком униженном положении это да. Положение это не буквальное, с момента его мятежа он перестал принадлежать к Божьей семье. Стих 15 сообщает о дальнейших событиях, которые будут развиваться между Божьей семьёй и им, между служителями Бога и служителями его. Это если кратко.

    Вот Тут Вы скорее правы ..токо по моему мнение кукловод тут не "мятежный ангел" которого не существует .. Неужели Вы Думаете , что змей(дьявол.сатана ,Дракон) сам по себе решил .соблазнить Еву ?


    "Какое ж тут для змея наказание ст.14, если "ползать на брюхе и есть земную пыль" это для него норма"- а почему вы решилы , что для змея это НОрма ..возможно он Был тем Драконом ..которых рисовали еще в Древности ..да и сейчас ..на 4 лапах ..да еще и скрыльями .. И тут его лишают не токо передвигатся на лапах..но и летать ..!!

    Если " Ангела " сделали змеем ..то как он стал жить дальше ...и являтся к пророкам и посланникам и соблазнять им ? в Образе змея ? ..не помню..этого ..

    А почему Вы решили ,что Он перестал пренадлежать к семье Бога .. разве тварь Божья может быть перестать тварью Бога ..в каком то виде ? .. а Вот стать орудием в руках ..это да .. не каждый может ..И нести Ношу который Он несет ..Не Сможет никто . Я бы иму сказал Спасибо .. .за его Верность Богу . За то Что исполняет волю..кабы не он ... Кто Бы отвечал . за Зло ? А Так Бог остается Чистым , вернмся к Иову ..Как Бы Господт испытал Иова ..без Сатаны ? ..давайте попробуем представить ?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-09, 08:18

    Хранитель пишет:2Цар.24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду."
    "1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян."
    ПНМ: Гнев Иеговы снова разгорелся на израильтян, когда некто настроил против них Давида, сказав: «Пойди и сосчитай Израиль и Иуду».
    Поэтому Иегова просто допустил искушение Сатаны. Давиду только надо было оставаться верным, как Иисусу.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-09, 08:24

    Romeo Germi пишет:То есть Вы считаете, что Христос исполнял волю Бога автоматически и Он всё равно не смог бы согрешить, искушай Его или не искушай?
    Более того, Иегова был полностью уверен в своем любимом Сыне, иначе бы не послал его. Другое дело, что Иисус не автомат, и подчиняться Богу в любых обстоятельствах его побуждала любовь к своему Отцу:
    "30 Я уже не буду много говорить с вами, потому что идёт правитель этого мира. У него нет надо мной власти, 31 но чтобы мир знал, что я люблю Отца, я поступаю так, как заповедал мне Отец" (Ин. 14).
    1. Кто является правителем мира? (Им может быть только личность).
    2. Почему он имел власть над всем миром кроме Христа?
    3. Какие крепкие узы объединяли Отца и Сына?

    Жду также ответы на вопросы:
    1. А Бог тоже не хотел поступать по своей воле?
    2. Как трое друзей Иова, выступая в роли Сатаны, нанесли ему ужасающий ущерб? Как тогда они могли присутствовать на небе, разговаривая с Богом?
    3. И почему в Библии пишется о Сатане, как об одной личности, а в вашей интерпретации Сатана в каждом отдельном случае представляет разные образы?
    avatar
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 44
    Откуда : Тамбов

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Romeo Germi в 2010-03-09, 08:44

    А почему сатана не искушал Иисуса, когда тот был ещё ребёнком и не имел помазания Духом? Ведь неопытного ребёнка очень легко обмануть. Почему искушение последовало после крещения, когда Иисус получил помазание Святым Духом и стал Мессией, способным творить чудеса?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-09, 08:47

    Сатана младенца просто хотел убить через Ирода! Но Бог спас...
    avatar
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор tropa57 в 2010-03-09, 08:55

    Хранитель пишет: вернмся к Иову ..Как Бы Господт испытал Иова ..без Сатаны ? ..давайте попробуем представить ?
    А зачем Богу испытывать Иова, если он им был доволен? Читайте его отношение к Иову: "Нет на земле подобного ему. Он честный и безупречный человек, боится Бога и удаляется от зла........Нет на земле подобного ему. Он честный и безупречный человек, боится Бога и удаляется от зла. Он и сейчас твёрдо держится своей непорочности, хотя ты и настраиваешь меня против него, чтобы погубить его ни за что"(Иов 1:8; 2:3) Кто же это настраивал Бога? "Тогда Иегова сказал Сатане: "Вот, он в твоей руке."(Иов 2:6) Это нужно было Сатане, я уже выше писал о причинах
    Через Иезекииля Иегова Бог дал понять, что
    avatar
    Хранитель
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Ханиф
    Сообщения : 73
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-08
    Возраст : 42
    Откуда : Владивосток

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Хранитель в 2010-03-09, 09:22

    [quote="tropa57"]
    Хранитель пишет: А зачем Богу испытывать Иова, если он им был доволен? [/url]

    Как раз это и непонятно ..:
    Зачем Господь разрешил , и дал власть :

    12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
    (Иов.1:11,12)

    Бог дает Силу над Иовом ..своему падшему Ангелу ..как его называют (Враг Господа ..Дракон и так далее) ..
    Да еще путает нападение Сатаны с Огнем Божьим : Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
    (Иов.1:16)

    Или это не путаница..а сила Бога в Руках Сатаны ?Кторорую Господь Дал ему ..
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Иосиф в 2010-03-09, 09:34

    Представьте себя учителем, объясняющим классу трудную задачу. Вдруг один способный, но своенравный ученик заявляет, что вы несостоятельны, как учитель, и он решит эту задачу лучше вас. Часть класса занимают его сторону. Как вы поступите?
    Выгоните нарушителя спокойствия или примите его вызов?

    Спонсируемый контент

    Re: Реален ли сатана?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-17, 07:50