Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 4

    Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    avatar
    Luka
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : христианин
    Сообщения : 6
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2022-12-21

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Luka 2022-12-27, 08:35

    Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога. Об этом много говорится в Писании. Например, "ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано"
    (Кол.1:16)

    Причем прославление - это не только в узком смысле "воздаяние хвалы", но в широком смысле проявление человека, как Божьего творения, преклоняющегося перед Ним. "все, что вы делаете, словом или делом, все [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца".
    (Кол.3:17)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Иосиф 2022-12-27, 12:19

    Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога.
    Хорошо сказано об этом в Откр.:
    11 достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил всё, и всё по Твоей воле существует и сотворено.
    Откровение Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/4/

    Мы живем потому, что это воля Бога, и, следовательно, прославлять его — значит оправдывать цель нашего существования. Бог достоин того, чтобы мы восхваляли его наилучшим образом.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Luka
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : христианин
    Сообщения : 6
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2022-12-21

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Luka 2022-12-28, 09:50

    По моим наблюдениям, большинство людей исповедуют одну религию - поклонение Маммоне. То есть потребительство. Смысл жизни такого человека сводится к максимальному потреблению и получению чувственных наслаждений. При этом человек может обозначать себя как атеиста, православного, агностика, СИ, неоязычнега, поклонника восточных культов... Важно не что человек декларирует, а кому он реально служит. Чем наполнена его жизнь, какова лично его персональная цель существования.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Иосиф 2022-12-28, 16:09

    По моим наблюдениям, большинство людей исповедуют одну религию - поклонение Маммоне.
    Я даже опрашивал людей, как стать счастливыми. 90% связывали счастье с деньгами. Хотя один миллиардер заявил, что большое богатство связано скорее с несчастьем, чем со счастьем. Но ещё 3 000 лет назад эту истину познал богатейший человек древности царь Соломон, сказав:

    10 Умножается имущество, умножаются и потребляющие его; и какое благо для владеющего им: разве только смотреть своими глазами?

    11 Сладок сон трудящегося, мало ли, много ли он съест; но пресыщение богатого не даёт ему уснуть.

    12 Есть мучительный недуг, который видел я под солнцем: богатство, сберегаемое владетелем его во вред ему.

    13 И гибнет богатство это от несчастных случаев: родил он сына, и ничего нет в руках у него.

    14 Как вышел он нагим из утробы матери своей, таким и отходит, каким пришёл, и ничего не возьмёт от труда своего, что мог бы он понести в руке своей.

    15 И это тяжкий недуг: каким пришёл он, таким и отходит. Какая же польза ему, что он трудился на ветер?

    16 А он во все дни свои ел впотьмах, в большом раздражении, в огорчении и досаде.

    Екклесиаст 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/5/


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    КРАВЧУК
    КРАВЧУК
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Вне конфессии
    Сообщения : 236
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-12-27
    Откуда : США

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор КРАВЧУК 2023-01-25, 05:04

    Luka пишет:Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога. Об этом много говорится в Писании. Например, "ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано"
    (Кол.1:16)

    Причем прославление - это не только в узком смысле "воздаяние хвалы", но в широком смысле проявление человека, как Божьего творения, преклоняющегося перед Ним. "все, что вы делаете, словом или делом, все [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца".
    (Кол.3:17)

    А теперь давайте посмотрим, как стих Кол. 1:60 был вырван из контекста Писаний, дабы напомнить читателям, что речь идет, на самом деле, об Иисусе Христе. Он был воплощением Бога на земле, дабы освободить человека от проклятия плоти Кровию Своей чрез смерть. 



    14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
    15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
    16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — всё Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и всё Им стоит.
    18 И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всём первенство,

    Послание к Колоссянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/1/

    Пролитая Кровь Иисуса - это не только цена уплаты за освобождение от духовного рабства, но и постоянное топливо для нашего воскресшего освобожденного духа, водворенного во плоти.

    Пролитая кровь всегда подразумевает степень насилия, мучения и даже смерти, ибо ее еще нужно пролить из растерзанного тела. Растерзанная плоть отождествляет собой открытие завесы, покрывала, которая и есть плоть для духа, заключенного внутри. Чрез открытую завесу, дух освобождается и может переходить из одного мира в другой. 

    Не зря один маг, используая магию крови, говорил: "И только коварная магия крови позволяет полностью открыть Завесу, делая возможным физическое проникновение демонов на наш мир". Только здесь речь идет о проникновении бесов в человеческий мир чрез пролитие жертвенной крови. И завеса (портал) находится в преисподних мирах. Именно поэтому очень часто бесы высвобождаются из Тьмы чрез завесу и вселяются в живых людей, благодаря магии пролитой крови. 

    А, вот, Кровь Иисуса позволяет человеческому духу освободиться от уз греховного тела и приступить ко граду Бога живого в более славном мире, в котором обитают духи праведников, множество Ангелов, первенцы и, конечно же, воскресшей Иисус Христос, Ходатай Нового Завеса. 

    «Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева» (Евр.12:22-24)


    И еще сказано о пути, открытом нам чрез завесу или Плоть Христа. Конечно же речь идет о растерзанном Агнца Божия, ибо только распятая жертва может пролить кровь, этим самим открывая нам путь к высшей нерукотворенной, нетленной обители. 


    19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, 
    20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, 
    21 и имея великого Священника над домом Божиим, 
    22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести и омыв тело водою чистою,
    Библия Онлайн
    © Библия Онлайн, 2003-2023.

    До плотского облачения Сын Божий был протоначалом видимого и невидимого бытия.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Иосиф 2023-01-25, 07:25

    речь идет, на самом деле, об Иисусе Христе. Он был воплощением Бога на земле
    Разумеется, речь идёт о Христе!
    Но гипотеза о том, что он воплощение Бога на земле - не библейская.


    15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари
    Раз Иисус рождён (сотворён) Богом, то он имеет начало. Бог же безначален, поэтому Иисус не может быть Его воплощением.
    Итак, об Иисусе Христе говорится как о том, кто был сотворен, как о части Божьего творения.

    16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — всё Им и для Него создано;
    Это версия корявого СП.
    Вот более точный Новый русский перевод:

    Через Него было сотворено...
    Послание к Колоссянам 1:16 — Кол 1:16: https://bible.by/verse/58/1/16/

    Это согласуется со всем контекстом Библии: всё создал Бог (Быт. 1:1, Отк. 4:11). А Иисус является помощником Бога.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Vitaliy поставил(а) лайк

    КРАВЧУК
    КРАВЧУК
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Вне конфессии
    Сообщения : 236
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-12-27
    Откуда : США

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор КРАВЧУК 2023-01-28, 07:08

    Разумеется, речь идёт о Христе!
    Но гипотеза о том, что он воплощение Бога на земле - не библейская.



    Иосиф, самое главное то, что ставилось в вину Христу иудаистами при Его аресте как раз именно то, что Он есть явление Бога на земле. А Вы говорите, что в Библии об этом нигде не говорится.

    Иисус был осужден за подведомственные синедриону религиозные преступления (богохульник и лжепророк, подстрекавший людей к идолопоклонству), которые были искусно сфабрикованы ими, как и преступления против интересов Рима (самозванный царь-узурпатор, как оскорбление величия Римской Империи). Христиан и по сей день иудаисты называют богохульниками и идолопоклонниками. Как Вы думаете, за что?

    За что же был предан такой жестокой смерти Иисус? Вам вообще известно, что Синедрион, как судебный орган древнего Израиля, очень редко выносил смертную казнь виновным? Предавались смерти только самые отъявленные богохульники, идолопоклонники, враги Торы. И тот факт, что Иисуса, как популярного вольнодумца, предали жестокой смерти, как раз именно свидетельствует о том, что Он заявлял о Себе, как о Сыне Божием, - Иисус не отрицал Своего Божественного происхождения.

     
    Раз Иисус рождён (сотворён) Богом, то он имеет начало. Бог же безначален, поэтому Иисус не может быть Его воплощением.
    Итак, об Иисусе Христе говорится как о том, кто был сотворен, как о части Божьего творения.


    Нет. Там говорится, что Им (Христом) было все сотворено. Вы просто перекручиваете Писания на ровном месте и притягиваете за уши тот смысл, который подходит под трафарет Вашей религиозной догматики. Я уже Вам говорил, Иосиф. Мне Ваши конфессиональные трафареты и штампы и даром не нужны. Ваш личные религиозные предубеждения - это Ваши трудности. Мне это зачем?  

    Безначальный и бесконечный Бог для меня и Вас - недоступен, невидим, неисследим, непостижим. Это все равно, что Вы будете искать бесконечность и безначальность в окружающем Вас мире и Вы ее никогда не найдете, ибо Творец самоограничил Себя от Вселенной, чтобы дать место творению Своему. Она - только математическая абстракция для Вас. Или как чистый лист белой бумаги. Вы смотрите на бумагу, но ничего прочитать не можете. Вот точно также и бесконечный и безначальный Бог. Он остается недосягаем, непостижим для Вас, водворенного в теле. Вы не можете такого Бога прочитать, изучать. А, вот, конечное явление Бога - постижимо, познаваемо, исследимо, читаемо. Иисус Христос - есть постижимое, познаваемое, исследимое, читаемое, наполненное содержанием, явление Бога.
    trinya3
    trinya3
    Каменный
    Каменный


    Религия : нет
    Сообщения : 13
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2023-01-28
    Возраст : 40
    Откуда : Запорожье

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор trinya3 2023-01-28, 22:11

    Luka пишет:Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога. Об этом много говорится в Писании. Например, "ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано"
    (Кол.1:16)

    Причем прославление - это не только в узком смысле "воздаяние хвалы", но в широком смысле проявление человека, как Божьего творения, преклоняющегося перед Ним. "все, что вы делаете, словом или делом, все [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца".
    (Кол.3:17)
    Мир тебе добрый человек!

    Всё зависит от того: из какого источника пить воду.
    Смотри:
    Вот "Ручей"; "Река"; "Море"; "Океан".
    Есть -"Исток" -(Родник)
    Из "Истока" идёт "Ручей"
    Из "Ручья" идет "Река"
    Из "Реки" идет "Море"
    Из "Моря" идет "Океан"


    Но так же: От "Реки" есть "Ручей", а дальше "Море и Океан". Но "Река ни есть "Исток", она продолжение "Истока".


    Для питья пригодна Вода из:
    Родника; Ручья; Реки.
    Есть так же Родники, -которые сразу впадают в Море и Океан, не образовав даже "Ручей и Реку"


    Как по мне:  То  лучше Исток, -который образовал "Ручей и Реку" и напоил Народы, и Поколения.
    Из Моря и Океана -тоже можно пить, -но процесс опреснения надо проводить, то есть очищать от всех примесей.
    Разумеешь о чём -Я.?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Иосиф 2023-02-08, 16:21

    Иосиф, самое главное то, что ставилось в вину Христу иудаистами при Его аресте как раз именно то, что Он есть явление Бога на земле.
    Где вы это прочитали?
    Вам бы романы писать...

    При аресте иудеи не предъявили никаких обвинений Иисусу.
    Только во время допроса ему был задан вопрос:
    63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
    Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/
    И где вы тут увидели обвинение Иисуса в том, что "Он есть явление Бога на земле"?

    Христиан и по сей день иудаисты называют богохульниками и идолопоклонниками. Как Вы думаете, за что?
    А как называть тех, кто поклоняется не единому истинному Богу, а неведомой Троице и многочисленным идолам?
    Тем самым они нарушили две первые заповеди:
    3 да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
    4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
    5 не поклоняйся им и не служи им.
    Исход 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/20/

    Нет. Там говорится, что Им (Христом) было все сотворено.
    Упс... Ещё раз перечитайте:
    Иосиф пишет:Новый русский перевод:
    Через Него было сотворено...
    Послание к Колоссянам 1:16 — Кол 1:16: https://bible.by/verse/58/1/16/
    Аналогично переведено и в других изданиях Библии: СоП, пер. Десницкого, Открытом пер., Еврейском НЗ, Русского Библейского Центра.

    Этот перевод полностью согласуется с контекстом Библии, о чём я тоже писал:
    Иосиф пишет:Это согласуется со всем контекстом Библии: всё создал Бог (Быт. 1:1, Отк. 4:11). А Иисус является помощником Бога.
    Вы читали эти стихи или нет? ДА или НЕТ?


    Скорее всего нет. Напрасно. Не ленитесь, прочитайте и ответьте: кто создал всё мироздание: Бог или Иисус?
    Дополнительно можете прочитать Ис. 42:5; 45:18; Рим. 1:20; Отк. 10:6.

    Кравчук, что для вас важнее: победить в споре или найти истину?

    Безначальный и бесконечный Бог для меня и Вас - недоступен, невидим, неисследим, непостижим.
    Она - только математическая абстракция для Вас. Или как чистый лист белой бумаги.
    Абстракция?.. бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога 13134

    А кому тогда поклонялись праведники, жившие до Христа?
    Кому молились?
    Как выполняли поручения Бога?
    Почему оставались верными Богу даже до смерти?
    И как Авраам стал другом Бога, если его невозможно постичь? Можно ли дружить с абстракцией?


    Вы написали, что Бог невидим. Но Иисус ведь сказал обратное:
    8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/
    КРАВЧУК, может вам пора очистить сердце, чтобы, наконец, увидеть Бога?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    КРАВЧУК
    КРАВЧУК
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Вне конфессии
    Сообщения : 236
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-12-27
    Откуда : США

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор КРАВЧУК 2023-02-09, 02:47

    Абстракция?.. бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога 13134

    Для Вас, получается, да, Иосиф. Несмотря на многочисленные цитаты из Писаний, Вы категорически отрицаете Боговоплощение чрез Иисуса Христа. Значит, для Вас Бог - философская абстракция, предмет умового (интеллектуального) исследования и познания. И на этом все. О духовном причастии к Божественному естеству и речи не может быть, ибо Вы отрицаете воплощение Бога во плоти Иисуса Христа. Как Вы можете иметь причастие к небесному, Божественному, если для Вас нет Бога во плоти? А причастие к Богу христиане имеют чрез Тело и Кровь воплотившегося Бога, - то бишь, Иисуса Христа. 


    А кому тогда поклонялись праведники, жившие до Христа?
    Кому молились?
    Как выполняли поручения Бога?


    Так может Вам возвратиться в дохристианскую эпоху, Иосиф? Зачем Вам Христос? Если Вы неистово стремитесь представить Его миссию на земле номинальной в истории общения человека с Богом, то Вам следует вообще забыть о Нем. 

    За все эти несколько месяцев общения со мной на этом форуме Вы только и делаете, что воюете против Божественности Иисуса Христа, то есть Боговоплощения.

    Возникает вопрос: зачем Вам это нужно? Вам больше не о чем порассуждать? Или эта тема для Вас является такой принципиальной? А, может, все-таки, дело не в самом ранге Христа в небесной иеархии, а в том, что Вы принципиальное воюете против Христа, дерзко шагая по следам иудаистов, распявших Христа? 

    Почему оставались верными Богу даже до смерти?


    Что Вы здесь сравниваете? Подвиг человеческогой альтруизма с подвигом Бога во плоти (Иисуса Христа)?
    Я Вам могу назвать многих благородных людей из числа язычников и нехристиан, которые оставались верными до смерти, например, своей стране, нации, богам или своим любимым и близким. И что из этого? Быть верным до смерти - это подвиг человеческого альтруизма. Никакой подвиг праведника не гарантирует искупление от власти Князя тьмы, смерти и проклятия и доступ к престолу благодати, - это достигается только чрез Кровь Христа.

    И как Авраам стал другом Бога, если его невозможно постичь? Можно ли дружить с абстракцией?

    В дохристианскую эпоху Бога представляли Ангелы. Авраам встречался с Ангелом, а не Богом. Но ни один праведник не мог стать причастником Божественного естества, ибо не было Боговоплощения. Без Боговоплощения Бог непостижим и недоступен для смертного человека во плоти, ибо Завеса закрывает доступ к престолу благодати Божией, где все его обетования.
    КРАВЧУК
    КРАВЧУК
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Вне конфессии
    Сообщения : 236
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-12-27
    Откуда : США

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор КРАВЧУК 2023-02-09, 03:08

    Где вы это прочитали?
    Вам бы романы писать...


    Послушайте, уважаемый. Если Вы - администратор этого форума, то это не значит, что Вы можете здесь передергивать мои слова, как Вам заблагорассудится. Вот это умышленное передергивание моих слов говорит о Вас многое, Иосиф.
    Вы ведь сами не читали Писаний или же Вы читаете только то, что Вам подходит.
    Вы, наверняка, читаете какую-то свою библию, специально редактированную под ваши религиозные предрассудки. Иначе Вам были бы известны следующие слова:

    "Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом."
    Евангелие от Иоанна 10:33 — Ин 10:33: https://bible.by/verse/43/10/33/

    И что же дальше говорит Иисус?

    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?"
    Евангелие от Иоанна 10:34 — Ин 10:34: https://bible.by/verse/43/10/34/

    "Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —"
    Евангелие от Иоанна 10:35 — Ин 10:35: https://bible.by/verse/43/10/35/

    "Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?"
    Евангелие от Иоанна 10:36 — Ин 10:36: https://bible.by/verse/43/10/36/

    Итак, Иисус Христос имеет полное право называться Богом, ибо даже Сам Бог называл богами человеков, которым было сказано слово Божие. Богохульство - это одно из немногих преступлений, за который Иудеи были готовы предать смерти нарушителя. Называть себя Богом было одним из них. 


    При аресте иудеи не предъявили никаких обвинений Иисусу.
    Только во время допроса ему был задан вопрос:
    63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
    Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/
    И где вы тут увидели обвинение Иисуса в том, что "Он есть явление Бога на земле"?


    Читайте выше. Иудеи не могли обвинять Иисуса в богохульстве, если бы речи не шло о Его Божественности.
    КРАВЧУК
    КРАВЧУК
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Вне конфессии
    Сообщения : 236
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-12-27
    Откуда : США

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор КРАВЧУК 2023-02-09, 03:29

    Вы читали эти стихи или нет? ДА или НЕТ?

    Скорее всего нет. Напрасно. Не ленитесь, прочитайте и ответьте: кто создал всё мироздание: Бог или Иисус?
    Дополнительно можете прочитать Ис. 42:5; 45:18; Рим. 1:20; Отк. 10:6.


    Иосиф, следующие три текста, выделенные красным цветом, рушат всю Вашу концепцию во одно мгновение. Я уже не говорю о других местах Писания. Тут даже обсуждать с Вами нечего.

    "В начале было Слово, и (1)Слово было у Бога, и (2)Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть."
    И (3)Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины;
    Евангелие от Иоанна 1:14 — Ин 1:14: https://bible.by/verse/43/1/14/

    Бог (Слово) воплотился. 
    Все Ваши библейские переводы меня абсолютно не интересуют. Я уже Вам об этом говорил раньше. Нет никаких оснований доверять им. Я Вам могу сам свой перевод предложить. Дайте мне словарь Стронга и я Вам свою версию библейского перевода предложу. 


    Кравчук, что для вас важнее: победить в споре или найти истину?

    Если бы я хотел Вас победить в чем-либо, я бы это уже давно сделал, Иосиф. Ваши воззрения и убеждения не только катастрофически противоречат Писаниям, но они полностью антинаучны, алогичны. Нет ни одного Вашего убеждения, которое могло бы хоть немножко дружить со здравомыслием, научным естествознанием и логическим смыслом. Хотя бы один. А хотелось бы. Но, увы. Нет ни одного.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    бога - Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога Empty Re: Смысл человеческой жизни заключается в прославлении Бога

    Сообщение автор Иосиф 2023-02-16, 09:53

    Несмотря на многочисленные цитаты из Писаний, Вы категорически отрицаете Боговоплощение чрез Иисуса Христа.
    Приведите хотя бы одну библейскую цитату со словом "Боговоплощение"...

    Однако Вы ловко обошли мои вопросы, является ли Бог абстракцией:
    Иосиф пишет:А кому тогда поклонялись праведники, жившие до Христа?
    Кому молились?
    Как выполняли поручения Бога?
    Почему оставались верными Богу даже до смерти?
    И как Авраам стал другом Бога, если его невозможно постичь? Можно ли дружить с абстракцией?
    Так был ли Бог для дохристианских праведников абстракцией или нет

    Вы так и не ответили:
    Иосиф пишет:Вы написали, что Бог невидим. Но Иисус ведь сказал обратное:
    8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/
    КРАВЧУК, может вам пора очистить сердце, чтобы, наконец, увидеть Бога?

    Если Вы - администратор этого форума, то это не значит, что Вы можете здесь передергивать мои слова, как Вам заблагорассудится.
    КРАВЧУК, вот ваши слова:
    Иосиф, самое главное то, что ставилось в вину Христу иудаистами при Его аресте как раз именно то, что Он есть явление Бога на земле.
    И что я передернул?
    Я согласно Писанию ответил, что при аресте Иисуса обвинений в его адрес, что он явление Бога не было.
    Так что не наговаривайте напрасно и не искажайте Библию.

      Итак, Иисус Христос имеет полное право называться Богом
    Разве? Почему вы используете софизм?

    Почему тогда Иисус отказался назвать себя Богом?

    36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?
    Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/
    Кем назвал себя Иисус: Богом или Сыном Бога?
    А почему он отказался назвать себя Богом?
    Кто назвал его Богом и для чего?
    Ответ: Богом Иисуса назвали его враги с целью побить камнями. Поэтому те, кто считают Иисуса Богом являются тоже его врагами и желают его гибели.

    Все Ваши библейские переводы меня абсолютно не интересуют. Я уже Вам об этом говорил раньше. Нет никаких оснований доверять им.
    Это несерьезно... Где обоснование? Где сравнение разных переводов? Почему вы используете только один СП?
    Вы не хотите искренне исследовать Библию, а просто выбираете то, что вам удобно.
    Вам вопросы:
    1. Почему в греческом тексте Ин. 1:1 определенный артикль хо стоит перед первым словом «Бог», а перед вторым, «бог», не стоит?
    2. Как Слово могло быть у Бога и одновременно быть этим самым Богом?

    3. Согласно Быт. 1:1,  Отк. 4:11,  Ис. 42:5; 45:18; Рим. 1:20; Отк. 10:6 кто всё сотворил: Иисус или Бог?
    4. Покажите по Библии, где Иисус назван Всемогущим Богом, Творцом или Создателем?
    5. Почему вы нарушаете первую заповедь:
     3 да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
    Исход 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/20/ ?

    Вы только и делаете, что воюете против Божественности Иисуса Христа, то есть Боговоплощения.
    Помилуйте, как раз это вы искажаете сущность и роль Христа в намерении Бога. А я всего лишь обращаю ваше внимание на несоответствие ваших религиозных догм библейской истине. Ведь Иисус - это путь к Богу, а если вы идете не по тому пути, то уходите от Бога.

    Иисус предостерег лжехристиан:
    21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
    23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
    Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
    Почему для спасения недостаточно называть Иисуса Господом?
    Чью волю следует исполнять?
    Как Иисус отнесется к тем, кто не исполняет волю его Отца?


    22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
    1-е послание Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/2/
    Кем надо признавать Иисуса: Богом или Христом?
    Кем является тот, кто считает Иисуса не Христом, а Богом?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-04-27, 06:34