Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Новости религий - 4

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-09, 08:38

    Национальный день памяти жертв коммунизма


    Белый дом
    Офис пресс-секретаря
    Для немедленного распространения
    7 ноября 2017 года



    Сегодня, в Национальный день памяти жертв коммунизма, отмечается 100 летняя годовщина Большевистской революции в России. В результате появился Советский Союз с его тёмными десятилетиями репрессивного коммунизма и политической философией, несовместимой со свободой, процветанием и достоинством человеческой жизни.

    За последнее столетие коммунистические тоталитарные режимы во всем мире уничтожили более 100 миллионов человек и подвергли бесчисленное количество людей эксплуатации, насилию и немыслимым страданиям. Они, под ложным предлогом освобождения, систематически лишали невинных людей их Богом данных прав на свободу вероисповедания и свободу объединений, а также бесчисленного множества других прав, которые мы считаем неприкосновенными. Стремление граждан к свободе подавлялось государством посредством использования принуждения, насилия и страха.

    Сегодня мы вспоминаем погибших и всех, кто продолжает страдать под гнётом коммунизма. В их память и в честь неукротимого духа тех, кто храбро сражается за свободу и возможности по всему миру, наша страна подтверждает свою твердую решимость оставаться символом свободы для стремящихся к светлому, более свободному будущему.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-15, 08:02

    Иногда интересно посмотреть, как коррелируют между собой официальная пропаганда и официальная же статистика правоохранительных органов. Вот в Витебске священник РПЦ получил 5 лет колонии усиленного режима за сутенерство:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В Иваново пьяный священник РПЦ насмерть сбил женщину на машине, епархия оплатит похороны:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В Санкт-Петербурге священника РПЦ судят за педофилию:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В Ульяновске священника РПЦ судят за распространение порнографии:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В Ростове три наставницы православного монастыря получили сроки за издевательства над детьми и гибель девочки:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    И т.д. Посмотрим теперь, как выглядит статистика правоохранительных органов по свидетелям Иеговы. Вот с двух свидетелей в Сергиевом Посаде сняли все обвинения, прокуратура официально принесла им извинения:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В Орле в СИЗО сидит еще один свидетель Иеговы, но суда пока не было, обвинение не предъявлено. По сути, прокуратура не может разобраться, в чем его обвинить:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В 2011 году свидетель Иеговы в Горно-Алтайске был признан невиновным по всем обвинениям:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Единственный случай, когда свидетели Иеговы в России получили реальную статью, произошел в Таганроге в 2015, но даже там приговор был условным, а обвинением было не убийство или педофилия, а вера в правильность своей религии. Довольно существенная разница, не правда ли?

    Я не хочу оскорблять чувства православных и любых других верующих. Я только никак не могу понять: если православие – это хорошо, а свидетели Иеговы – плохо, почему статистика правоохранительных органов показывает ровно обратное?


    репост


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-15, 09:11

    Вечные муки в аду-это ложь.


    В Минске более тысячи Свидетелей Иеговы. Они собираются в трех Залах Царства. Считают себя единственными настоящими христианами. Сделали собственный перевод Библии, так как традиционный, по их мнению, содержит неточности. Мы посетили их воскресное собрание и узнали, чем они отличаются от протестантов, католиков и православных.



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-16, 13:53

    "Свидетели Иеговы": могут ли их запретить в Германии?


    Запретить могут, но…


    Запретить деятельность того или иного религиозного объединения в Германии можно. И тому есть конкретные примеры. По словам Кристофа Гротепасса, вслед за возникшими подозрениями в нарушении конституции той или иной организацией, за ее деятельностью начинают официально следить земельные ведомства по охране конституции, и если подозрения подтверждаются, то может последовать запрет на осуществление деятельности.
    "Так было в случае с организацией "Истинная религия" ("Die wahre Religion") в 2016 году, потому что была доказана ее связь с экстремистскими группировками и боевиками в Сирии", - отметил теолог. Причиной запрета может стать и чистой воды криминал. "Но ни первая, ни вторая причина не имеют отношения к "Свидетелям Иеговы", - уверен Кристоф Гротепасс.

    По словам эксперта [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Кристиане Кёнигштедт (Christiane Königstedt), право на свободу вероисповедания является в Германии основополагающим, поэтому о запрете деятельности той или иной религиозной организации речь может идти только в самом крайнем случае. Как говорит эксперт, "право на свободу вероисповедания, которое в последние годы все больше понимается как право личности, опасности для общества не представляет. И если вспомнить, как долго и как часто людей в разные времена преследовали за веру, то право это, несомненно, является неоспоримой ценностью". Однако если имеет место нарушение других фундаментальных прав, то государство должно взвесить все "за" и "против".
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-17, 07:26

    Нужно ли отбирать детей у свидетелей Иеговы? Пусть факты говорят за себя. В мае 2017 года Президент России вручил орден «Родительская слава» семье свидетелей Иеговы ([Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]). Данный орден вручается «за большие заслуги в укреплении института семьи и воспитании детей». 

    1 июня еще одна семья свидетелей Иеговы из Подмосковья получила почетную грамоту НИИ Педиатрии ([Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]). В этой грамоте мама больного ребенка названа «самой необыкновенной и редкой мамой», отмечается, что она дарит любовь и надежду и помогает другим детям с такими же детьми. 

    Вот что говорится в социологическом исследовании свидетелей Иеговы, которое проводилось в Москве: «Анализ данных опроса показывает отсутствие какого-либо негативного воздействия вероучения и религиозной деятельности Свидетелей Иеговы на внутрисемейные отношения, на взаимоотношения мужей и жен, родителей и детей. Практически по всем аспектам общения в сфере брака и семьи обнаружено положительное влияние принадлежности к СИ, а также благотворное по своему нравственному и гуманистическому значению «залечивание» душевных ран тех, кто столкнулся с несчастными последствиями глобального краха института семьи» (А. Антонов, В. Медков, социологический факультет МГУ, Москва, 1998-99). 

    В Испании судебная экспертиза установила, что дети одной свидетельницы Иеговы достигли успехов во всех областях: учебе, общении с членами семьи и окружающими. Суд не выявил никаких доказательств, что дети были каким-то образом ущемлены из-за религиозных взглядов матери, а попытки ее мужа отнять у нее детей были «абсолютно безосновательны» (Пробудитесь!, 07/10). 

    В учебнике «История религии в Украине» говорится: «Свидетели Иеговы прививают своим детям высокие нравственные принципы. Они учат детей остерегаться поведения, поступков и даже взглядов, которые хоть и считаются в сегодняшнем мире нормальными, могут нанести вред как самим детям, так и другим людям. Поэтому они предупреждают детей об опасности, которые несут собой наркотики, курение и злоупотребление алкоголем. Они признают важность честности и трудолюбия, учат своих детей избегать сквернословия, жить в соответствии с библейскими принципами половой морали, уважать власть, индивидуальность и собственность других людей, быть законопослушными гражданами. Всем этим морально-этическим добродетелям Свидетели Иеговы учат своих детей» (Історія релігії в Україні, A. Колодний, П. Яроцький, 1999). 

    Выпущенный свидетелями Иеговы короткометражный мультфильм о том, как справляться с нападками одноклассников, получил высокие оценки специалистов. Сооснователь «Международной сети исследования школьных нападок» доктор Шелли Химел сказала: «Это хорошая информация для детей, и она соответствует тем исследованиям, что мне известны» (пресс-релиз Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania от 31.10.17). 

    Российский религиовед Николай Гордиенко говорит: «Свидетели Иеговы – лояльные граждане России, которым органически присуще законопослушание, повиновение властям, высокая нравственность, здоровый образ жизни, что отвечает коренным интересам личности и общества» (Российские Свидетели Иеговы: история и современность, Гордиенко Н., 2002). 

    Читайте больше мнений непредвзятых специалистов о свидетелях Иеговы по ссылке: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    (Прислано, Антон)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-17, 20:52

    ЕСПЧ коммуницировал жалобу Денниса Кристенсена
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Гражданин Дании обжалует в ЕСПЧ арест.

    В ноябре 2017 года нам стало известно, что 4 сентября Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) коммуницировал жалобу гражданина Дании Денниса Оле Кристенсена, обвиняемого в организации деятельности экстремистской организации - общины Свидетелей Иеговы в Орле (ч. 1 ст. 282.2 УК) и помещенного под арест.
    Кристенсен был [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] 25 мая 2017 года и на следующий день заключен под стражу. В жалобе, поданной в ЕСПЧ, он указал, что считает арест и вероятное признание виновным неправомерным, неоправданным и непропорциональным вмешательством в его право исповедовать религию сообща с другими, а также что стал объектом дискриминации по признаку вероисповедания. Он также отметил, что российские суды не смогли представить относимые к делу и достаточные основания его ареста.
    ЕСПЧ попросил Россию прояснить, имело ли место нарушение ст. 9 Европейской конвенции по правам человека, защищающей свободу совести, самой по себе или в совокупности со ст. 14 Конвенции, которая запрещает дискриминацию. Кроме того, российская сторона должна будет ответить на вопрос о том, был ли основан арест на относимых к делу и достаточных основаниях.
    Мы считаем преследование Кристенсена неправомерным. Местная религиозная организация Свидетелей Иеговы в Орле была [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] экстремистской в 2016 году, Верховный суд России [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] это решение областного суда. Однако мы полагаем, что ликвидация организаций Свидетелей Иеговы за экстремизм, преследование членов их общин и запреты текстов вообще не имеют законных оснований и являются ярким проявлением религиозной дискриминации.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-18, 15:55

    Запрет Свидетелей Иеговы, послесловие


    Блогер сделал довольно умную вещь – написал письма в Минюст и МВД с просьбой прояснить, можно ли частным лицам исповедовать взгляды свидетелей Иеговы и обсуждать их с другими, не нарушая при этом закон. Ответы получены туманные, показывающие, что ни то, ни другое ведомство не знает, как быть с частными СИ. Минюст прямо ответил, что решение этого вопроса не входит в его компетенцию; ответ от МВД крайне уклончивый, никакой конкретики (сканы приведены в посте). Оба ведомства по привычке ссылаются на запрет организации, но физлица – это не организация. Если даже руководство силовых структур запуталось и не может ответить на простые вопросы, то что говорить о рядовых чиновниках на местах?



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Конечно, на мои конкретные вопросы ответили совсем не конкретно, но некоторые выводы сделать можно, а именно:

    • В МВД на данный момент сами не очень понимают, как быть со Свидетелями Иеговы, поэтому и не дают инструкций своим подчиненным.

    • Исповедовать религиозные взгляды Свидетелей Иеговы никто не запрещает, т.к. есть гарантии свободы вероисповедания, установленные законом.

    • Однако эти гарантии можно ограничить, что и было сделано судом только с юридическими лицами на территории РФ, но не с физическими.

    • Верховный Суд только лишь ликвидировал саму организацию Свидетелей Иеговы (юридические лица), он ничего и никого не запрещал и не признавал экстремистскими.



    Поэтому очень странно, что Минюст, в своем письме пишет, что есть «запрет деятельности в РФ». Как может быть запрет деятельности организации (юридического лица), которое не существует? Есть запрет на публикации, которые возможно где-то и есть, хотя действующие Свидетели Иеговы мне сказали, что публикации сразу уничтожались и некоторые еще до запрета на них, но запрета на юридическое лицо уже быть не может, т.к. его ликвидировали. Думаю, что такая путаница в терминах и вызывает непонимание на местах, где обычные люди, силовики или чиновники, услышав про запрет, начинают проявлять инициативу, преследуя частных лиц за учения Свидетелей Иеговы.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-22, 10:26

    Положительное решение Суда г. Астаны в деле общины Свидетелей Иеговы


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-24, 11:26

    Интервью Ирины Кристенсен, мужа Денниса  Кристенсен


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-24, 20:28

    Из документа «Мониторинг применения нового законодательства в Российской Федерации – 2017», с. 14-15 (Московская хельсинкская группа):

    «Знаковым деянием против свободы слова стало признание экстремистской организацией, ликвидация и запрет деятельности свидетелей Иеговы на всей территории России. Инструментом запрета стали «экстремистские» материалы.

    За последние 15 лет в информационном пространстве запрещено столько всего, что гигантский, но вялый государственный аппарат не способен, казалось бы, обеспечить функционирование запретительной системы. Да это никому и не нужно. Весь многотысячный список экстремистских материалов играет роль декорации для расправы с несколькими организациями.

    Почти все экстремистские (в кавычках и без) материалы, которые можно идентифицировать, без труда находятся в свободном доступе, зачастую на тех же сайтах, где они были ранее обнаружены прокуратурой. Однако иногда, надо думать, в случаях, когда Минюст получает через прокуратуру соответствующее задание, попадание в список экстремистских материалов приводит к серьезным последствиям.

    Это видно из абсолютно безосновательной ликвидации всех российских общин свидетелей Иеговы и их Управленческого центра. Все было разыграно как по нотам. Сначала несколько лет накапливались судебные решения о признании отдельных номеров журналов «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» экстремистскими материалами. Затем создавались «доказательства» — якобы верующие продолжали распространять запрещенные издания (сами свидетели Иеговы утверждают, что запрещенные материалы им подбрасывали, о чем свидетельствуют записи камер наблюдения; Верховный суд РФ отказался их смотреть). Распространение экстремистских материалов само считается по закону экстремистской деятельностью. Ликвидировать организацию за занятие экстремистской деятельностью, включить ее в список экстремистских может только Верховный суд. Но его решение фактически обусловлено наличием решений районных судов о признании материалов, распространяемых организацией, экстремистскими. Понятно, что первоначальный замысел ликвидаторов в том и состоял, чтобы предмет рассмотрения в Верховном суде был ограни чен подтверждением фактов распространения, чтобы суд не рассматривал по существу, что же такого экстремистского в деятельности этой наиболее далекой от экстремизма организации. Но свидетели Иеговы и их адвокаты сломали этот замысел, заставили суд слушать о вере, о жизни верующих, о репрессиях в нацистской Германии и Советском Союзе. Ничто из сказанного не было и не могло быть опровергнуто. Так что решение Верховного суда РФ от 20 апреля 2017 года стало очевидно несправедливым, однако 17 июля оно было подтверждено апелляционным определением Президиума Верховного суда РФ.

    Перечень экстремистских материалов нужен и для того, чтобы свидетелей Иеговы и другие преследуемые по политическим мотивам организации смешать в нем с антисемитами, исламистами, скинхедами, фашистами. Трудно было запретить самую мирную, абсолютно чуждую насилию, незлобивую организацию, не замарав ее предварительно в глазах телезрителей. И конечно, основную роль в запрете свидетелей играло телевидение, годами распростра нявшее клевету, создававшее образ зловещей тоталитарной секты из законопослушных верующих.

    Закон «О противодействии экстремистской деятельности» устроен так, что авторы, издатели, распространители материалов, проверяемых на экстремизм, не извещаются ни о поступившем в суд заявлении прокуратуры, ни о решении суда о включении в список. При этом попадание в перечень экстремист ских материалов происходит по решению районного суда в любой точке РФ по месту изъятия. Материалы же, обнаруженные в интернете, могут быть подверг нуты судебному запрету по месту нахождения нашедшего, то есть где угодно. Защитников признаваемого экстремистским издания в судебном заседании нет, все согласны, ни прокурор, ни суд не утруждают себя изучением осуждае мых текстов, это делают безотказные ведомственные эксперты либо специально отобранные «вневедомственные». По сути, решения судов об экстремизме принимаются экспертами.

    Имея одно или несколько таких кабинетных решений отдаленных судов, подтверждающих наличие экстремизма, авторы сценария рассчитывали, что Верховный суд ограничится выяснением, имело ли место распространение экстремистских материалов. Потому что раз решения о признании публикаций экстремистскими вступили в законную силу, то для отнесения организации к экстремистской достаточно установить, что она занимается каким-либо видом экстремизма».


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    mhg.ru
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-26, 14:26

    "Спецпроект: Все, что вы скажете, может быть использовано…"

    Культуролог, религиовед, Сергей Щербак о неправомерном применении антиэкстремистского законодательства для запрета "неугодных" материалов.


    Ниже приводится фрагмент статьи о запрете Перевода нового мира (полную версию статьи читайте по ссылке ниже).

    Речь пойдет о Библии в переводе Общества Сторожевой башни (Свидетелей Иеговы) – организации, деятельность которой запрещена в России за экстремизм в этом году. Спорить по поводу вынесенного судебного решения не буду, хотя, как религиовед, много лет читающий курсы лекций о новых религиозных движениях, имею свое мнение по поводу этой религиозной организации (профессиональное мнение у нас пока не преследуется) и узнать о судебном решении о ликвидации Свидетелей было тяжело. Но речь сейчас не о судьбе юридического лица, представляющего эту второпротестантскую веру в России, а о переводе Библии, решение о запрете которого, как экстремистского материала, уже вынесено судом первой инстанции, хотя ответчиком подана апелляция в Ленинградский областной суд. 

    По поводу качества перевода выносить суждений не буду (хотя также имею право на это как один из создателей электронной библиотеки по академической библеистике «Biblical studies. Русские страницы», пользующейся популярностью у русскоязычных христиан, как православных, так и других), а вот о статусе книги скажу: это перевод Библии. Еще раз, внимание: в Федеральный список экстремистских материалов может быть внесена Библия! Та самая, в которой 66 книг, а из них 39 книг Ветхого завета и 27 книг Нового завета. Да, та самая, которая начинается словами «В начале сотворил Бог небо и землю», а заканчивается 22-й главой книги Откровения Иоанна Богослова (Откровение 22:18,19), где звучит грозное предупреждение о важности бережного отношения к библейскому тексту. 

    Эксперты, привлеченные судом, приводили доказательства, которые могут вызвать, как минимум, недоумение у ученого-библеиста. Например, в переводе Нового мира Ветхий завет назван Еврейско-арамейскими Писаниями, а Новый завет – Христианскими Греческими Писаниями, следовательно, это не Библия. Мощное доказательство! В экспертизе, составленной, по всей видимости, с православно-апологетических позиций, в качестве аргументов, доказывающих, что перевод Нового мира не является Библией, приводится такой аргумент: «Библию можно рассматривать как диахронический корпус текстов, доминантой которого является концепт «Бог». Далее авторы экспертизы приводят богословские доказательства, свидетельствующие о несходстве теологических воззрений на концепт «Бог» у «христиан» (к какой именно конфессии эти «христиане» принадлежат, не указано, хотя известно, что между разными конфессиями иногда присутствует критическая масса богословских расхождений), и у Свидетелей Иеговы (которых, несмотря на подчеркнутую самоидентичность, конфессиональные сектоведы к христианам не относят). 

    На основании богословских рассуждений эксперты делают заключение, что «Перевод Нового мира» не является христианской Библией. Этих и подобных им доказательств оказывается достаточно, а если доказано, что книга похожа на Библию, но не Библия (Священные писания мировых религий, согласно поправке к 114-ФЗ, не могут быть признаны экстремистским материалом), то всё, экстремистский материал готов, да еще какой! При такой постановке вопроса, в тексте, похожем на Библию, но не Библии, можно найти такое количество подсудных идей, которое зашкаливает все допустимые нормы. Если «не мир, но меч» (Евангелие от Матфея 10:34,35), теми же словами принес некто, похожий на Иисуса Христа – что это, как не экстремизм? Кто-то из желающих всеобщего воцерковления в одну из версий христианства потёр бы руки, но при таком повороте событий происходит явная подмена целей применения антиэкстремистского законодательства, где суд претендует на право решать чисто конфессиональные вопросы, например, какой перевод Библии верен, у кого более правильный Христос и какой «концепт Бога» более убедителен. А это тревожный сигнал для светского государства.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-26, 18:32

    Правозащитники на съезде в Москве обратились к властям с лозунгом советских диссидентов

     Российские правозащитники требуют обеспечения соблюдения Конституции властями страны, отмены ряда законов, которые, по их мнению, являются репрессивными, а также ликвидации главного управления по противодействию экстремизму МВД РФ.

    По мнению правозащитников, центр «Э» МВД РФ «фактически выполняет функции пятого управления КГБ СССР, которое следило за диссидентами и преследовало их».
    «Мы полагаем что центр “Э” в своем нынешнем виде должен быть ликвидирован», — сказал Пономарев.
    В докладе отмечается, что некоторые из принимаемых Госдумой РФ законов противоречат Конституции и нормам международного права и должны быть отменены.
    Среди них законы об оскорблении чувств верующих, закон «о нежелательных организациях», закон «об иностранных агентах», закон о запрете усыновления детей из России гражданами США, а также статьи УК РФ об ответственности за экстремизм (282 УК РФ), сепаратизм (280.1 УК РФ) и неоднократное нарушения правил проведения массовых мероприятий (212.1 УК РФ).
    Кроме того, по мнению правозащитников, репрессиями являются преследования религиозной организации «Свидетели Иеговы» и партии «Хизб ут-Тахрир» (обе организации запрещены в РФ).
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-28, 22:03

    Ахиллесова пята антикультизма

    Сергей Благодаров, автор статьи [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], хотя и не высказывает прямого обвинения А. Дворкину во лжи, однако приводит информацию, которая, на наш взгляд, недвусмысленно на это указывает. Так, в связи с проводившимся во второй половине 1990-х гг. судебном процессе, связанным с попыткой запретить общину Свидетелей Иеговы в Москве, он пишет: «Кроме того, в материалах дела фигурируют материалы Московской патриархии. И какие! Вот, например, цитата из одного документа, подписанного доктором философии и кандидатом богословия Александром Дворкиным: “Свидетели Иеговы ожидают скорого конца света… В преддверии этого события они вместе с силами света будут убивать “неверных”, т.е. несвидетелей”».
    В чём здесь ложь? В том, что Свидетели Иеговы, люди, отличающиеся последовательным пацифизмом (за что они оказались в своё время одними из первых узников нацистских концлагерей в Германии и по той же причине преследовались сталинским режимом, а также о чём немало сказано многими религиоведами и правозащитниками), никогда ни прямо, ни косвенно не утверждали о том, что они «будут убивать “неверных”». Наоборот, эти люди всегда исходили из того, что любовь к Богу и ближнему – это главнейшие евангельские требования к тем, кто считает себя последователями Христа.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-28, 22:06

    Игорь Лысенко. ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, или Сбудется ли прогноз Александра Дворкина?

    17 мая, выступая с докладом на первом расширенном заседании межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей в Государственной думе РФ [3], Александр Дворкин спрогнозировал тяжелое будущее Свидетелей Иеговы: «Я абсолютно убежден, что пройдет несколько лет, и количество членов организации драматически –  в два, в три раза –  понизится» [4].
    Любой претендующий на объективность прогноз предполагает анализ желательно возможно большего количества фактических данных, относящихся к существу рассматриваемого вопроса. Был ли такой анализ выполнен Александром Дворкиным? Вопрос риторический. Вывод, сделанный Дворкиным, должен быть, по идеи, следствием данных о том, что в подавляющем большинстве случаев в тех странах, где Свидетели Иеговы были запрещены и подвергались преследованиям, их численность сокращалась или, используя терминологию, Дворкина, «драматически понижалась». Что же на самом деле показывают факты? Приведём лишь несколько примеров.
    Так, в Польше деятельность Свидетелей Иеговы была запрещена с 1938 по 1945 гг., затем ее снова запретили в 1950 году. Накануне запрета в 1938 году численность Свидетелей Иеговы в стране составляла менее 700 человек, а к моменту повторного запрета в 1950-м – более 18 тысяч. Когда же в 1989 году запрет вновь был снят, Свидетелей Иеговы в Польше насчитывалось около 90 тысяч человек. В Малави (Восточная Африка) запрет на деятельность Свидетелей Иеговы действовал с 1967 по 1993 гг. Перед запретом в Малави было около 17 тысяч Свидетелей Иеговы, а после отмены запрета их оказалось больше 30 тысяч. То же самое можно сказать о Республике Конго (Центральная Африка), где запрет действовал с 1977 по 1991 гг., об Индонезии, где Свидетели Иеговы находились под запретом с 1976 по 2001 гг., в Бенине (Западная Африка), где запрет был с 1976 по 1990 гг., в Венгрии и Румынии, где запрет был снят в 1989 и 1990 годах соответственно, и т.д. Всех этих данных можно было бы вообще не касаться – достаточно было бы познакомиться с информацией о преследованиях Свидетелей Иеговы во времена Сталина, Хрущёва, Брежнева, чтобы убедиться, что их число не только «драматически» (по Дворкину) не уменьшалось, но наоборот, увеличивалось.
    Очевидно, что Дворкин, делая свой «прогноз», руководствовался исключительно эмоциями (причём – не самыми лучшими), лишь поверхностно оценивая ситуацию. Конечно, только время покажет, окажется ли прав «сектовед».
    А вот и явная ложь, которую высказал Дворкин с высокой трибуны: «В "Свидетелях Иеговы" осуществляется жесткий контроль за каждым шагом деятельности членов организации – регулируются даже самые интимные моменты супружеской жизни, супруги обязаны докладывать друг на друга. Все, каждый член организации, должны постоянно следить друг за другом, шпионить, писать доносы».
    Невозможно не задаться вопросом: какой степенью наивности нужно обладать, чтобы во всё это поверить? Почти 200 тысяч человек в РФ постоянно следят друг за другом, шпионят, пишут доносы… Однако можно не сомневаться: будут и есть те, кто всё это принимает за чистую монету – ведь это сказал председатель [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] РФ! Спейциалист такого уровня не может не знать, что говорит!
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-29, 11:42

    Христиане пожаловались на «закон Яровой»



    Они просят разъяснить судьям сущность миссионерской деятельности

    Вчера российские христиане-протестанты жестко раскритиковали закон о миссионерской деятельности, принятый в прошлом году по инициативе депутата Ирины Яровой. Баптисты, евангелисты и пятидесятники заявили, что закон, разработанный для борьбы с радикальными исламскими течениям, на деле используется для дискриминации мирных верующих. Чтобы сгладить напряженность, в Общественной палате предложили подготовить для полицейских и судей специальные разъяснения по применению закона.


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-29, 14:56

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-30, 20:05

    Андрей Десницкий: «Это вопрос профессионалов и читателей, а не прокуратуры и суда»






    «Я занимаюсь так или иначе практикой и теорией перевода Библии последние 24 года. Эти работы осуществлялись в Институте востоковедения Российской академии наук. К „Переводу нового мира“ у меня много вопросов, и я об этом не раз публично говорил и писал. Я считаю его неудачным. Но я считаю, что этот вопрос должны решать между собой коллеги — востоковеды, филологи и что он не имеет никакого отношения к прокуратуре, к суду и всему остальному. Здесь в „Институте востоковедения“, за моей спиной, изучают, переводят, исследуют Библию, Коран, традиционные тексты буддизма. Тогда получается, что в любой момент любой из наших текстов, переводов, любое из наших исследований может быть объявлено экстремистским просто потому, что оно не совпадает с чьим-то пониманием этих текстов. Поэтому для меня это категорически неприемлемо. Это вопрос для профессионалов и для читателей, которые могут выбирать, что им читать. Но навязывать им некую единую трактовку в качестве общеобязательной, в конце концов, против Конституции России, где ни одна религия не может считаться государственной».

    Андрей Десницкий, доктор филологических наук, профессор Российской академии наук в Институте востоковедения РАН, переводчик Библии, библеист.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-01, 10:31

    Екатерина Элбакян: «Признавая экстремистским перевод, мы признаем экстремистским сам текст»





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-01, 10:33

    После апрельского решения Верховного суда правовое положение свидетелей Иеговы в России стало в точности таким, как до 1997 года. Тогда был принят закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» и СИ стали регистрировать МРО.

    В 90-х годах не было никаких МРО, верующие действовали как физлица, и была Конституция, которая позволяла каждому исповедовать любую религию индивидуально или совместно с другими. Считается, что это были времена полной свободы. Сегодня снова нет МРО, верующие снова просто физлица, Конституция ровно та же, ни один суд не лишал их законных прав и свобод. Что же изменилось, почему СМИ наперебой кричат, что «свидетели Иеговы запрещены в России»?

    По сути, ситуация выглядит следующим образом. В 1997 году государство придумало МРО и сказало: «Ребята, давайте-ка откроем МРО». Свидетели Иеговы как законопослушные граждане пошли и открыли. В 2017 году государство сказало: «Ребята, давайте-ка закроем МРО». Ну окей, Свидетели, снова как законопослушные люди, пошли и закрыли. Это, в конце концов, кухня государства, это нужно ему, а не верующим. Верующие прекрасно существовали и без МРО.

    Свидетели Иеговы далеко не единственные без регистрации. Например, «Международный союз церквей евангельских христиан-баптистов» никогда принципиально не регистрировался, а это одна из крупнейших протестантских деноминаций России. Правовое положение СИ и МСЦ ЕХБ совершенно одинаково. Но почему-то никто не утверждает, что «баптисты запрещены в России».

    Как говорил Черчилль, Россия – загадка, упакованная в тайну внутри головоломки. В том числе в вопросах права.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1789
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор kirill1965 в 2017-12-02, 12:13

    [size=37]Шведские церковники отказались считать Бога мужчиной
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Фото: Gregorio Borgia / Reuters
    [/size]
    Церковь Швеции теперь будет использовать гендерно-нейтральные слова, говоря о Боге. Об этом сообщает [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
    Церковники внесли поправки в правила ведения служб и убрали оттуда слова «Он» и «Господь» (Lord). Использовать слово «Бог» (God) разрешается.
    Решение было принято 23 ноября на собрании Церковного собора — высшего законодательного органа Церкви Швеции, состоящего из 251 человека. Оно вступит в силу 20 мая, в День Святой Троицы.
    Глава Церкви Швеции, архиепископ Уппсалы и доктор теологии Антье Якелен заявила, что подобные предложения обсуждались еще в 1986 году. «С точки зрения теологии, мы знаем, что Бог выше наших представлений о поле, он не человек», — отметила она.
    Однако изменение в правилах богослужения понравилось не всем шведским теологам. Профессор теологии Лундского университета Кристер Палмблад (Christer Pahlmblad) заявил, что решение подрывает доктрину Святой Троицы и связь с другими христианскими церквями. «То, что Церковь Швеции теперь считают церковью, которая не уважает общепринятое теологическое знание — не слишком умный шаг», — сокрушается профессор.
    С октября 2005 года Русская православная церковь приостановила двусторонние отношения с Церковью Швеции из-за решения скандинавских священников благословлять гомосексуальные браки.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-02, 18:28

    Пример, помогающий лучше понять разницу между организациями и физическими лицами. Возьмем какую-нибудь запрещенную в России организацию, например «Аль-Каиду». Как известно, ее создали мусульмане. Можно ли сказать, что если суд запретил «Аль-Каиду», созданную мусульманами, то в России больше никто не может исповедовать взгляды мусульман? Конечно же, нет. Точно так же, если суд запретил «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России», созданный свидетелями Иеговы, это совершенно не значит, что в России больше нельзя быть свидетелем Иеговы.

    Или возьмем тезис, который использовался в Таганроге: верующие читали вместе Библию и тем самым «продолжали деятельность запрещенной организации». Члены «Аль-Каиды» читали Коран, и все прочие мусульмане России тоже читают Коран. Можно ли сказать, что любой мусульманин, читающий Коран, продолжает деятельность «Аль-Каиды»? Снова риторический вопрос. Ни один суд в России не удовлетворит такой иск. А можно ли сказать, что любой православный россиянин продолжает деятельность недавно запрещенной «секты бога Кузи», все члены которой были православными? Именно такая логика берется на вооружение властями, и сейчас ее пытаются применить к Деннису Кристенсену.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-02, 18:37

    Николай Шабуров: «Это перевод Библии. Попытки утверждать иное просто невежественны»






    «Я имею представление и о переводе, и о судебном процессе. Что касается перевода, то это один из переводов Библии, и у него есть сторонники, и те, кто критикует какие-то отдельные моменты. Это естественно. Нет ни одного совершенного перевода. И я полагаю, что необходимо много переводов Библии. Необходимы разные подходы. И в этом смысле „Перевод нового мира“ занимает свою, я бы так сказал, законную нишу. Более того, там есть какие-то интересные находки, так можно сказать. Что касается этого суда, ситуации, когда говорится о том, что это экстремизм и что это якобы не Библия, я еще раз хочу подчеркнуть: в академической среде можно критиковать «Перевод нового мира» точно так же, как и Синодальный перевод. И, кстати говоря, тут еще большой вопрос: если мы будем сравнивать с оригиналами еврейским и греческим, то в каких-то частях может быть и Синодальный перевод точнее, в других — „Перевод нового мира“, и так далее. Но это перевод Библии. Какие-либо попытки утверждать, что речь идет о некоей другой книге, просто невежественны. Каждый человек, который берт в руки этот перевод, видит, что это перевод Библии. Понимаете, можно спорить о каких-то терминах, о том, как выглядело орудие казни Иисуса Христа. Но, извините, это решать профессионалам. А когда нам пытаются сказать, что „крест“ — это нормально, а „столб“ — это экстремизм, это было бы смешно, когда бы не было так грустно! Я бы так сказал. Потому, что речь идет, конечно, о попытке запрета Библии.

    Может так показаться, что я как-то резко отзываюсь о Синодальном переводе. Это не так. Он сыграл свою огромную историческую позитивную роль, но, извините, прошло уже 150-160 лет.

    Эталонного перевода нет. И я думаю, что его и не будет. Понимаете, должны быть разные переводы. Так же как нет какого-то нормативного перевода чего угодно — трагедий Шекспира или поэзии Байрона. В каждые поколения приходят новые переводчики, которые снова берутся. А уж такая книга, как Библия… естественно, необходимы будут новые и новые переводы».

    Николай Шабуров, кандидат культурологии, профессор, руководитель учебно-научного Центра изучения религий Российского государственного гуманитарного университета.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-03, 17:32

    ПО ТУ СТОРОНУ НАЦИЗМА. РОССИЯ И ЛЕГЕНДА ПРО ГИММЛЕРА СО СВИДЕТЕЛЕМ ИЕГОВЫ


    Новость о запрете в России деятельности Свидетелей Иеговы, да еще и судом Еврейской автономной области за распространение какой-то там "экстремистской литературы", переходит за грань абсурда. Напомню - нацисты отправляли Свидетелей Иеговы в концлагеря именно за пацифизм и за открытое "обьевреивание немцев".
    Они отказывались даже произносить призыв "хайль гитлер", так как вообще против любой присяги. Религиозная группа отличилась в истории Второй мировой войны тотальным сопротивлением как нацизму, так и коммунизму. Обе эти идеологии Свидетели считают дьявольскими. Они не служат не только в армии, но и в полиции.
    Когда люди жалуются на их назойливость и стремление распространять свою веру, то мне всегда хочется напомнить, что Свидетели принципиально не пользуются ни ТВ, ни радио. Не публикуют они ничего и в СМИ, в отличие от всех остальных религий.

    Вообще желание распространять свои взгляды присуще любой вере, кроме пожалуй иудаизма и синтоизма, которые направлены только на свою национальную группу. То что Свидетели носят по домам свои безобидные журнальчики и с восторгом готовы беседовать о Библии, не требуя за это ни денег, ни немедленного крещения наоборот показывает крайне ненавязчивый характер их вероучения. Кстати - довольно оригинального...
    Помню, как меня поразил в зоне Анатолий Дикий - киевлянин, биолог, сидевший именно за членство в этой организации. В те годы был даже спецбланк у КГБ, где стоило только поставить подпись о выходе из Свидетелей Иеговы - как человека тут же освобождали и давали возможность публикаций в журнале "Наука и религия". Подобное бывало крайне редко... Да, так Анатолий Дикий удивлял кромешной толерантностью ко всем и поразительным отрицанием понятия "души", что для меня тогда вообще было равносильно отрицанию идеализма... Не буду перечислять другие моменты вероучения, но напомню, что Свидетели Иеговы возникли из разных групп протестантов и католиков, которые именно изучают тексты Библии. Именно пытаются понять, а не слепо цитировать. Но дело не только в этом.
    Мне повезло брать интервью у женщин сидевших в спецбараке концлагеря Равенсбрюк, где содержались именно Свидетели. Украинка, принявшая там эту веру, после освобождения смело поехала домой проповедовать. Хотя обитатели барака предупреждали ее, что коммунисты пытаются покончить со Свидетелями с той же яростью, что и нацисты. На Галичине и Волыни когда-то были целые села верующих именно этого направления. Их и депортировали селами в Сибирь, при "освобождении" в 1939-м году.
    Еврейская автономная область в России, существующая давно лишь в виртуале, так как евреев там осталось раз два и обчелся, становится тут в ряд соседних стран. Северной Кореи, Китая. Вообще деятельность Свиделей Иеговы запрещена лишь в мусульманских странах Северной Африки, Ближнего Востока, пожалуй еще во Вьетнаме. Из стран бывшего Союза, запрещают их только в Туркменистане, Таджикистане, Узбекистане.
    Существует интересная легенда, которая подтверждается некоторыми нацистскими приказами. Свиделей Иеговы нацисты карали гильотиной и в концлагерях поначалу относились жестче чем даже к евреям. Но у Генриха Гиммлера парикмахер оказался Свидетелем. Гиммлер был потрясен - у человека вся семья погибла в концлагере, а парикмахер имея возможность зарезать нациста не совершал убийства. Тогда Генрих Гиммлер издал указ о том, что Свидетелям Иеговы можно доверять и многие из них получили возможность работать за пределами колючей проволоки - во всяких подсобных службах. И никто из них не ушел в побег. Никто из них не убил. Никто не украл. Именно поэтому некоторые американские историки и психологи изучают Свидетелей, как феномен объединения людей, которые не поддаются пропаганде государства и у которых в учении нет ни малейшей национальной ограниченности...
    А РФ просто сделала еще один шаг к откровенному нацизму, в который войти очень легко, но выйти из которого значительно труднее.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-04, 12:29

    Закон о свободе совести должен бороться с экстремистами, а не миссионерами – ОП


    Применение закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» с антиэкстремистскими поправками из так называемого «пакета Яровой» не должно ущемлять прав представителей традиционных конфессий и использоваться для борьбы с миссионерами, об этом заявил председатель Комиссии Общественной палаты (ОП) РФ по гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений Иосиф Дискин на заседании круглого стола.

    Зачастую правоприменители, включая следствие, прокуратуру, полицию и суд, дают неправильную квалификацию действиям, расцениваемым как незаконная миссионерская деятельность. В ОП объяснили тенденцию к произвольному толкованию законодательства низким уровнем правовой и религиоведческой культуры, как среди представителей органов исполнительной и судебной власти, так и в обществе в целом.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-05, 13:53

    Александр Верховский: «Лучше бы государству не вступать на этот скользкий 
    путь»





    «Книги Библии написаны на разных языках. Существуют в массе вариантов: канонических, неканонических. Вопрос каноничности текста, скорее всего, не должен, все-таки, рассматриваться светским судом.

    Но в любом случае, не вдаваясь в казуистику, мы и так знаем, что переводов Библии много. Переводы эти отличаются и будут отличаться, как и переводы любой книги всегда отличаются. Поэтому сказать, что именно в этих отличиях... я просто не представляю, что прокурор будет доказывать в суде. Что он найдет какие-то отличия от перевода, принятого у Свидетелей Иеговы, от перевода Синодального и будет доказывать, что эти отличия являются экстремистскими? Это был бы единственный логичный путь, так сказать, но боюсь, что так ничего не докажешь. Хотя мы знаем, как у нас проходят эти процессы. Зачастую очень стремительно, я бы сказал.

    Поэтому, к сожалению, нельзя исключать, что прокуратура здесь тоже выиграет. Но, в общем, это все-таки очень большой скандал, поэтому может быть кто-то, все-таки, сдаст назад и этого не случится. Если все же прокуратура выиграет, то будут, конечно, проблемы у Свидетелей Иеговы. Но, проблемы могут возникнуть и у других людей тоже. И не потому, что к ним случайно попала Библия не в том переводе. Они, может, даже и не заметили. В конце концов, не все уж прямо так разбираются. Но просто потому, что это открывает перспективы для самых неожиданных запретов дальше. Это, в общем, от фантазии зависит, в значительной степени. Поэтому, лучше бы, конечно, государству не вступать на этот скользкий путь, потому что, совершенно непонятно, куда он заведет».

    Александр Верховский, директор Информационно-аналитического центра «Сова», член Совета при Президенте РФ по правам человека.
    Источник:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-05, 19:07

    Православные миссионеры рассказывают Свидетелям Иеговы о православии - очень эффективно и убедительно!





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-06, 14:16

    Свидетели Иеговы пытаются отстоять свою Библию перед земным судом


    Земной зуд в лице Ленинградского областного суда разбирался 6 декабря в делах о божественном. Поводом для рассмотрения дела коллегией из трех судей стала апелляция, которую подали представители Свидетелей Иеговы на судебный акт Выборгского суда, [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] издаваемый Свидетелями перевод Библии «Священное Писание – Перевод нового мира» «экстремистским материалом» по заявлению прокуратуры. Итог почти полуторачасового рассмотрения – перенос дела на 20 декабря.



    Поддержать свое учение пришли многочисленные его последователи – мужчины и женщины разных возрастов, которых не на шутку взволновал процесс. Поговаривали, что некоторых последователей на присутствие в суде благословляли старейшины и ехали они издалека на электричках, чтобы «помолиться о справедливом решении».
    «Да не надо переживать, не надо паники, все в руках бога. Люди узколобые, а Иегова же он как видит – все как на ладони», – изрек один из последователей веры.
    Свидетели Иеговы очень надеялись стать очевидцами заседания, однако в зал, который рассчитан лишь на шестерых человек, пустили исключительно непосредственных участников дела, а в просьбе предоставить зал побольше отказали.
    «Сетенепроницаемые» стены здания суда на Фонтанке, 6 лишили ожидавших и вестей из зала заседания, так как участники процесса со стороны Свидетелей не могли отправлять сообщения и держать в курсе происходящего взволнованных верующих.
    «21 век, а интернета в здании суда не организовать», – жаловались стоящие на холоде Свидетели Иеговы.
    Ходатайство о видео- и фотофиксации процесса заседания судьи также отклонили, хоть и разрешили съемку оглашения резолютивной части решения.
    Переживали последователи Свидетелей и о возможном приезде полиции.
    «В прошлый раз в суде в Москве полиция и внутри, и снаружи была, целый автобус их приехал, как будто мы преступники какие. Ну что, пусть смотрят, мы же за правое дело», – сетовали прихожане, готовые, по их словам, дать отпор полиции и «отстоять словом свои убеждения», ответив на любые их допросы.
    В заседании принимали участие представители прокуратуры, Свидетелей Иеговы в России, а также представитель религиозного общества в Финляндии. Адвокат Свидетелей Антон Богданов, который представлял несколько европейских организаций Свидетелей Иеговы, указал в суде на нарушение норм процессуального права при назначении и проведении экспертизы, а также на подмену объекта исследования.
    Представитель Свидетелей Иеговы Максим Новаков заявил также, что решение суда первой инстанции не содержит ни одной цитаты из Библии, в которой эксперты нашли бы признаки экстремизма.
    «Эксперты посчитали, что перевод нового мира не является переводом Библии, потому что в нем используется личное имя Бога, Иегова», – заявил Максим Новаков, упомянув тот факт, что это имя на иврите присутствует и на барельефе здания Конституционного суда России в Петербурге.
    Под подменой же объекта исследования адвокат имел в виду то, что на самом деле эксперты исследовали совсем другую книгу, а именно англоязычное издание «Перевод нового мира Христианских Греческих Писаний». В доказательство своего тезиса Антон Богданов указал на многочисленные отрывки, вставленные в заключение экспертизы, заимствованные из курсовой работы студента одной из православных семинарий, посвященной упомянутому изданию, а не Библии Свидетелей Иеговы.
    «Они даже не потрудились кавычки поставить на цитатах из курсовых и Википедии, там в экспертизе вообще есть абракадабра – бессмысленные куски текста. Похоже, что тот, кто подписал экспертизу, сам ее ни разу не читал, потому как если бы читал, то не мог бы такого подписать. Предыдущий суд не обратил на это внимание, а сегодня судьи согласились допросить всех троих экспертов, чтобы они прокомментировали свое исследование, и устранить это противоречие», – рассказал ПРОВЭД представитель Свидетелей Иеговы Ярослав Сивульский.
    По его словам, прокуратура объяснила все противоречия «простой опечаткой».
    Представители Свидетелей Иеговы указали и на недопустимую ошибку предыдущего суда, который поручал повторное исследование специалистам, проводившим первоначальную экспертизу. В результате Ленинградский областной суд счел необходимым опросить проводивших исследование экспертов, вызвав их в суд.
    Очередное заседание пройдет в том же суде 20 декабря 2017 года.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-07, 10:09

    КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Запретить Библию в «православной стране». В Санкт-Петербурге продолжился средневековый судебный процесс о запрете «неправильного» перевода Библии


    Ленинградский областной суд всего за полтора часа сегодня провел и отложил слушание по скандальному делу о запрете в России одного из переводов Библии, а именно «Перевода нового мира». Транспортная прокуратура просила признать эту Библию не Библией, а – более того - «экстремистским материалом». Такого статуса Библия – в любом переводе – не имела даже в самые лютые времена антирелигиозных гонений в СССР 1930-х годов… Летом иск был удовлетворен городским судом Выборга, но издатели Библии подали апелляцию в Ленинградский облсуд.
    Коллегия из трех судей привычно отклонила два ходатайства адвокатов, представляющих религиозное объединение Свидетелей Иеговы в Финляндии. Это ходатайства о проведении фото- и видеосъемки и о предоставлении просторного зала – в кабинет вместилось всего 6 слушателей. Еще одно находится в стадии рассмотрения – о проведении повторной экспертизы «Перевода нового мира».
    Скандальность этого судебного процесса состоит в том, что в его рамках российская прокуратура усматривает экстремизм в хорошо известных библейских эпизодах, например – в уничтожении Богом Содома и Гоморры, а также в наличии в Библии имени Бога в форме «Иегова». Точно такое же имя стоит в православном Синодальном переводе, и адвокаты даже обратили внимание суда на то, что оно изображено на барельефе на Конституционном суде в Санкт-Петербурге.
    Еще прокуратуре не нравится, что в «Переводе нового мира» отсутствует слово «Библия» – адвокаты показали первое предложение в этой книге: «Это новый перевод Библии…». Им не нравится, что этот перевод отличается от Синодального – видный российский религиовед Михаил Одинцов уже объяснял суду, что переводов Библии много и они разные.
    Но логика в этом процессе отсутствует с самого начала. Суд в Выборге не смутили ни многочисленные ошибки и плагиат в экспертизе, подготовленной экспертами без надлежащего образования, ни богословский характер экспертизы («Библия становится Библией только в Церкви»), ни процессуальные нарушения, ни подмена объекта исследования, ни нарушение закона о невозможности признавать экстремистскими Библию и другие священные книги, ни сама ситуация, что суд светского государства оценивает правильность библейских переводов.
    Если это дело завершится победой прокуратуры, можно будет получить уголовную статью за такую, например, цитату в Интернете: «Люби своего ближнего». Целый ряд видных российских библеистов и религиоведов (Андрей Десницкий, Екатерина Элбакян, Николай Шабуров и др.) уже назвали эту ситуацию абсурдной. От нее не выиграет никто. «Получается, что в любой момент любой из наших текстов, переводов, любое из наших исследований может быть объявлено экстремистским просто потому, что оно не совпадает с чьим-то пониманием этих текстов. Поэтому для меня это категорически неприемлемо», – сказал доктор филологических наук, профессор РАН, переводчик Библии Андрей Десницкий. 
    Однако «нет худа без добра». Позитивным знаком является то, что обвинению не удается провернуть весь процесс быстро, тихо и подковерно, на что делалась ставка с самого начала. Дело завязло, оно продолжается, о нем говорят и пишут. Суд вызвал первоначальных экспертов – Крюкову, Котельникова и Тарасова. Скоро мы увидим, как в зале суда о библеистике рассуждают учителя математики средней школы (специализация Наталии Крюковой). Также может быть назначена повторная экспертиза с привлечением других, уже настоящих экспертов.
    Этот процесс, конечно, может быть предрешен точно так же, как апрельское дело о ликвидации «Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России». Но как бы то ни было, чем больше людей слышат об этом деле, тем лучше. Поэтому перенос слушаний на 20 декабря – маленькая, но все же победа российской библеистики и российских читателей Библии. Пока еще можно цитировать «Люби своего ближнего».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-07, 10:11

    Областной суд начал рассмотрение жалобы на запрет Библии в переводе Свидетелей Иеговы
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Суд решил опросить экспертов.

    6 декабря 2017 года Ленинградской областной суд начал рассматривать по существу апелляционную [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] четырех зарубежных организаций Свидетелей Иеговы на признание издания "Священное Писание. Перевод Нового мира" (2015), а также брошюр "Библия и ее главная тема", "Наука вместо Библии?" и "Как улучшить здоровье. 5 простых правил" экстремистскими материалами. Решение об их запрете было [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Выборгским городским судом 17 августа 2017 года.
    На заседании представители Свидетелей Иеговы обратили внимание на несостоятельность принятых судом первой инстанции аргументов экспертов о том, что "Перевод Нового мира" не является Библией, а также на подмену объекта исследования (из текста экспертизы можно судить, что в действительности исследовался перевод на английский, а не русский текст). Они также заявили ходатайство о назначении повторной экспертизы, прокурор не поддержал это ходатайство. Суд же счел, что в свете выявленных в экспертном заключении противоречий необходимо опросить самих экспертов Наталию Крюкову, Александра Тарасова и Виктора Котельникова и назначил следующее заседание на 20 декабря.
    Подробно о решении Выборгского городского суда и некомпетентном экспертном заключении, которое легло в его основу, мы писали [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
    Мы считаем, что признание экстремистскими как Библии в переводе Свидетелей Иеговы, так и других их изданий, неправомерно, и расцениваем такие запреты как проявления религиозной дискриминации. Предпринятая в данном случае прокуратурой и судом попытка обойти закон, запрещающий признавать экстремистскими священные писания мировых религий, являет собой печальный прецедент, который в перспективе открывает возможность запрета и других переводов и изложений священных книг.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35491
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Иосиф в 2017-12-07, 17:49

    РЕПОРТАЖ: Рейдерство на «духовных скрепах». Власти Петербурга хотят отжать имущество иностранной религиозной организации




    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    В Сестрорецком районном суде Санкт-Петербурга завершилось слушание по беспрецедентному делу о захвате имущества иностранной религиозной организации. О таких процессах в современной России мы еще не слышали. Власти хотят изъять целый комплекс недвижимости под Санкт-Петербургом у американской организации "Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania" (WTBTS). Площадь объекта – 33 тыс. квадратных метров, кадастровая стоимость – порядка 400 млн рублей. В результате 4-часового заседания 7 декабря суд под председательством судьи Богдановой удовлетворил требование прокуратуры при молчаливом соглашательстве представителя Росреестра.
    Упомянутую организацию создал в 1884 году пастор Чарльз Рассел из американского Питтсбурга, и сегодня она владеет несколькими объектами недвижимости в разных странах, включая Россию, содержа их в образцовом состоянии и аккуратно выплачивая все налоги и взносы. Комплексом из 14 зданий в поселке Солнечное WTBTS владела с 2000 года, и у властей к ней не было претензий – вплоть до наших дней. Сделка была официально оформлена, собственник проходил все проверки и инспекции, платил налоги. Теперь же государство решило отыграть назад, будто этих 17 лет не было, ссылаясь на решение Верховного суда РФ от 21 апреля 2017 года.
    Немного предыстории. В 1990-х годах российские Свидетели Иеговы (СИ) за счет международных пожертвований выкупили у коммерческой компании заброшенный пионерский лагерь в поселке Солнечное под Петербургом. За несколько лет они построили в нем несколько общежитий, столовую и офисные помещения. Там жили и трудились несколько сот добровольцев – стандартная практика у СИ по всему миру. В 2000 году комплекс был официально оформлен на иностранное юридическое лицо, по инициативе которого и было начато строительство. 17 лет оно считалось законным владельцем объекта, против него никогда не выдвигались никакие иски.
    Кто-то скажет: все правильно, Верховный суд запретил Свидетелей Иеговы, у них и не может быть в России собственности. Скажет так тот, кто не читал решение суда. Верховный суд не «запрещал Свидетелей Иеговы». «Свидетели Иеговы» – это слишком общее и расплывчатое понятие, чтобы его можно было запретить. Суд запретил (а точнее, ликвидировал) конкретный список из 396 религиозных организаций. Все они – российские, тогда как комплекс в Солнечном принадлежит организации иностранной. Решение Верховного суда никак к нему не относится. Нельзя запретить одно юрлицо, а затем наказать другое только потому, что учредители этих юрлиц имеют схожие религиозные взгляды (это как запретить РПЦЗ, а имущество отобрать у РПЦ МП).
    Понимает ли это питерская прокуратура? Конечно. Поэтому ставка делается на то, чтобы объявить сделку о передаче собственности от 2000 года притворной, т.е. мнимой, ненастоящей. По версии прокуратуры, сделка была осуществлена только на бумаге и никогда не вступала в силу де-факто. А раз так, можно действовать таким образом, будто истинным собственником все эти годы был «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России», ликвидированный Верховным судом. Следовательно, недвижимость подлежит конфискации.
    Однако факты опровергают этот нехитрый тезис. Например, перевод собственности иностранному юрлицу сразу же привел к отмене налоговых льгот. Только в 2005 году WTBTS выплатила в российский бюджет 200 тыс. долларов – российская религиозная организация платила бы гораздо меньше. В последующие годы платежи только увеличивались. В общей сложности владелец этой недвижимости выплатил государству свыше 100 млн рублей! «Когда государство получало эти деньги, это всех устраивало. А теперь государство хочет все это признать недействительным. А как тогда быть с этими налогами?» – задался вопросом адвокат Артур Леонтьев. Государство хочет убить двух зайцев: собрать налоги с иностранной организации и затем конфисковать ее имущество как российской!
    Далее. Различные органы прокуратуры не раз проводили проверки управления этой недвижимостью, а в 2007 году как раз проверялась правомерность передачи комплекса WTBTS. Никаких нарушений тогда выявлено не было. Сейчас они вдруг появились, словно по щучьему велению.
    Адвокаты продемонстрировали суду целый список документов, показывающих, что WTBTS осуществляла хозяйственную деятельность и управляла своей недвижимостью. С владельцем согласовывались операции по строительству и перепланировке территории. Более того, операции с недвижимостью были прямо запрещены российской организации «Управленческий центр», потому что она не являлась ее законным владельцем.
    В апреле, когда Верховный суд рассматривал иск о ликвидации «Управленческого центра», адвокаты хотели приобщить к делу WTBTS в качестве заинтересованного лица. Тогда им было в этом отказано на основании того, что ее интересы не затрагиваются. Сейчас же ситуация вдруг поменялась на противоположную, и интересы стали затрагиваться самым прямым образом, причем затрагиваться в сторону конфискации, да еще и без возможности защищаться.
    Эта история снова показывает, что российское государство способно в любой момент отобрать имущество у кого угодно. Это может быть российская или иностранная организация, коммерческая или некоммерческая – совершенно неважно. Их не остановит ничего, никакие документы, нормы или сроки давности, даже дипломатический скандал. Достаточно указать перстом и сказать «Хочу!» – и суд проштампует нужное решение. При этом Россия всегда исключительно болезненно воспринимает, когда у нее отбирают собственность за рубежом.
    «Данное решение бросает тень на незыблемость имущественных прав в Российской Федерации, где ни одна организация, даже международного масштаба, не может быть спокойна за свои сделки, даже если они официально зарегистрированы уполномоченными органами, – говорится в заявлении, опубликованном Европейской ассоциацией христианских Свидетелей Иеговы. – Все изымаемое имущество Свидетели Иеговы посвятили Богу Иегове, поэтому они верят, что оно принадлежит Богу и отнимается у него».
    Решение будет обжаловано в 30-дневный срок.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Новости религий - 4

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-15, 06:07