Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    библия и молитва.

    Поделиться

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-04, 11:52

    Какие молитвы: созерцательная , устная и умная -хотел поговорить об этом
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-04-04, 12:00

    сашаива пишет:Какие молитвы: созерцательная , устная и умная -хотел поговорить об этом
    Давай, поговорим. :)
    Как раз хотела выложить здесь на форуме в рубрике "разговоры о молитве" свои размышления по этому поводу.


    _________________
    М@i
    avatar
    Dmitryn
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
    Сообщения : 288
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2013-07-01
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Dmitryn в 2014-04-04, 12:08

    сашаива пишет:Какие молитвы: созерцательная , устная и умная -хотел поговорить об этом
    Здравствуйте.
    Не совсем уверен, что понял вас.
    Что вы понимаете под терминами ""созерцательная молитва", "устная молитва" (бывают письменные?), "умная молитва"?


    _________________
    Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-04, 12:42

    Созерцательная молитва - это Мария сидит у ног Христа и слушает Его. А также возведение ума к Богу. Это как кровь в организме (имеет значение) Это отдых в тени деревьев. 2. Устная молитва - освещает тело. 3. Умная молитва - это когда размыляешь о прчитаной в Писании главе ,,заповеди ,приципе и молитве. Размышление приводит к пониманию, и запоминанию. Нпример: молитва Отче Наш- размышляем над каждым словом: ОТЧЕ- если мы его назывпем отец то мы его дети, значит мы имеем соответствующее достоинство и соотв. выводы; НАШ - значит мы его дети и должны др. друга любить (а это и есть главное) итп итд

    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-04-04, 12:52

    сашаива, как под ваше определение молитвы подходит Псалом 85 (СП)? Можете объяснить?


    _________________
    М@i

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-04, 13:08

    Спасибо за подсказку - 85 псалом. У меня небольшой опыт. Если можете то дайте советы(в совете мудрость).
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-04-04, 14:46

    сашаива пишет:Спасибо за подсказку - 85 псалом. У меня небольшой опыт.  Если можете то дайте советы(в совете мудрость).

    По Вашей просьбе решила выложить свои размышления в вашу рубрику. Надеюсь, пригодятся.  



    Один верующий человек как-то написал:



    « наличие верно сформированного желания, это есть молитва. она конечно может быть оформлена в виде каких-то слов, потому как это самому главное знать, что хочется. Бог же знает о том, что попросим до того как попросили.
    8 Не уподобляйтесь им, потому что Бог, ваш Отец, знает, в чём вы нуждаетесь, ещё до того, как вы попросите его.

    (Матф.6:8)




    когда общение по какому-то вопросу, то также не вижу необходимости в каком-то особо обращаться или еще что-то, так как не думаю, что мог бы Его заставить общаться с собою, хоть бы призывал по имени или еще что-то. захочет, то ответит, как захочет, так и ответит. »

    Я решила поразмышлять на эту тему:
    - Что есть молитва?
    - К кому, где и как следует молиться?
    - Чем молитва отличается от простого размышления?
    - Как определить, что моя молитва угодна Богу?

    Так как библия-слово Бога, то за достоверными ответами буду обращаться к ней.

    ЧТО ТАКОЕ МОЛИТВА?
    В 1Царей 8:28 сказано: " Мой Бог Иегова, обрати внимание на молитву своего слуги и на его просьбу о благосклонности и услышь мольбу и молитву, которой твой слуга сегодня молится перед тобой. " И во 2Самуила 7:27 «Так как ты, Иегова воинств, Бог Израиля, открыл своему слуге, сказав: „Я построю тебе дом“, то твой слуга осмелился обратиться к тебе с этой молитвой».
    Псалом 86, как и многие другие, например, назван "молитвой Давида".

    Из этого можно сделать вывод, что молитва-это обращение к Богу.

    К КОМУ, ГДЕ И КАК СЛЕДУЕТ МОЛИТЬСЯ?
    В библии записано более 150 молитв, и все они обращены к Всемогущему Богу - создателю Вселенной и всего живого.
    В своей образцовой молитве Иисус Христос обратился к Богу со словами «Отец наш». Как видно, наш Создатель, Бог — любящий Отец. Древнеизраильский пророк написал: «Иегова, ты — наш Отец» (Исаия 64:8).





    Обращаться в молитве следует только к Создателю – Иегове Богу.





    Так как Иегова находится " не далеко от каждого из нас ", то и обращаться к Нему можно в любом месте. (Деяния 17:27). Можно проследить по библии, когда и где молились верные служители Бога, в том числе и Иисус, и были услышаны. В Псалме 65:2 Иегова назван "Слушателем молитв". Он способен услышать молитву, произнесенную устно или в мыслях. (1Самуила 1:13)

    Что же касается вопроса "КАК?", то вот, что об этом говорится в библии:




    -Эфесянам 6:18,19 «всякий раз молясь духом во всякой молитве и мольбе. А для этого бодрствуйте со всем постоянством и с мольбой за всех святых и за меня, чтобы мне была дана способность говорить,— открывая уста, со свободой речи передавать священную тайну благой вести».



    -Колосянам 3:17 «Что бы вы ни говорили и ни делали, делайте всё во имя Господа Иисуса, благодаря через него Бога, Отца».



    Здесь мы видим некоторые особенности, которые были включены для христиан. А некоторые правила молитвы были упразднены. Так, можно обратить внимание на молитву Соломона в 1Царей 8:48, когда он сказал, что если народ Божий окажется в чужой земле, он должен молиться, " повернувшись к своей земле". Сегодня Обетованной земли не существует и народ Бога собран из "всех наций, языков и народов", так что это правило уже не действует. (Деян.15:14; Откр.7:9) Зато народу Бога открыта тайна о "потомке", через которого благословятся все люди, поступающие праведно в глазах Бога. (Галатам 3:8,16) Этот потомок - Божий Сын Иисус Христос. Именно через него Иегова собирается осуществить свои намерения в отношении земли и человечества, поэтому необходимо в своих молитвах признавать это устройство, обращая свои просьбы к Отцу через Сына.



    -Иоанна 14:13 «И чего бы вы ни попросили во имя моё, я сделаю это, чтобы Отец был прославлен через Сына».





    Как видно, молитва не является обычным размышлением или сосредоточием своих желаний. Ведь о размышлении нельзя сказать, как о мольбе.  К тому же, Бог хочет, чтобы мы открывали свои просьбы и благодарили Его. «Ни о чем не беспокойтесь, но во всем в молитве и мольбе с благодарением открывайте свои просьбы Богу». (Филиппийцам 4:6). Но как же понимать тогда слова из Матфея 6:8 «Не уподобляйтесь им, потому что Бог, ваш Отец, знает, в чём вы нуждаетесь, ещё до того, как вы попросите его»? В этом нам поможет контекст стиха. В 7 стихе сказано: «И когда молитесь, не повторяйте одно и то же, как люди из других народов, которые думают, что будут услышаны благодаря многословию». Речь идет о заученных молитвах, которые произносят по несколько раз, как это принято в некоторых религиях. О том, что молитвы не должны быть заученными, говорит и тот факт, что даже образцовая молитва, которую еще называют молитвой Господней «Отче наш» была по – разному записана двумя евангелистами Матфеем и Лукой. (6:9-13 и 11:2-4 соответственно).




    Размышления не могут приравниваться к молитве еще и по той причине, что не показывают нашего смирения перед Богом, как он того требует.



    -1Петра 5:6,7 «Поэтому смиритесь под могучую руку Бога, чтобы он возвысил вас в своё время, и все свои беспокойства возложите на него, потому что он заботится о вас».



    Представьте, что у вас есть сын, который хочет велосипед, но не просит Вас об этом, так как считает, что Вы сами должны знать, что ему хочется и поэтому просто ждет, когда вы исполните его желание. И когда он попадает в беду, то также не зовет Вас на помощь, решая, что Вы сами должны прийти и спасти его. Конечно, любящий отец так и поступит, если не одно «НО». Когда-то этот сын отказался от отца, решая, что все на свете будет решать сам, и сам будет распоряжаться своей жизнью как хочет. Будет ли в этом случае отец опекать и заботиться о своем ребенке, который не уважает власть своего отца и только ждет от него помощи? Подобный пример привел Иисус в притче о блудном сыне, который промотав наследство своего отца, вернулся к нему и сказал: «„Отец, я согрешил против неба и против тебя. Я уже недостоин называться твоим сыном. Прими меня как одного из твоих наёмных работников“». (Луки 15:21)



    На важность постоянных молитв и просьб к Богу также указывают такие места Писания:



    -Притча о вдове и судье начинается и заканчивается такими словами: «Затем он привёл им пример о том, что нужно всегда молиться и не падать духом…Так неужели Бог не восстановит справедливость для своих избранных, которые взывают к нему день и ночь, хотя он и долготерпелив к ним?» (Луки 18:1-7)



    - «Непрестанно молитесь. За все благодарите» (1 Фессалонкийцам 5:17, 18)



    - «Итак, я говорю вам: продолжайте просить — и вам будет дано» (Луки 11:9)



    - «Христос с сильным воплем и со слезами вознес мольбы и просьбы к Тому, кто мог избавить его от смерти» (Евреям 5:7).



     



    Сегодня Бог посылает христианских послов к людям, чтобы те могли узнать о его условиях для примирения и поступить соответственно. Павел пишет: «А потому мы — послы вместо Христа, как если бы Бог взывал через нас. Вместо Христа мы умоляем: „Примиритесь с Богом“» (2Кр 5:20). Этот призыв представляет собой милосердное обращение к правонарушителям, побуждающее их искать мира с Богом, чтобы избежать неминуемых последствий его праведного гнева, который он изольет на всех, кто упорно противится его святой воле. Как далее показывает апостол, христианам нужно быть внимательными, чтобы, «приняв незаслуженную доброту Бога... [они] не упустили из виду ее цель»; им необходимо постоянно искать Божьего одобрения во «время особой благосклонности» и в «день спасения», которые Бог из милосердия дает людям (2Кр 6:1, 2).



    Подведем итог того, КАК СЛЕДУЕТ МОЛИТЬСЯ, ЧТОБЫ МОЛИТВА БЫЛА УГОДНА БОГУ:







    - Обращаться в молитве следует только к Создателю – Иегове Богу.







    Обращаясь к Богу в молитве за себя или за других, необходимо называть Бога по имени - Иегова. (Рим.10:13; Числа 6:27)







    - Обращать свои просьбы к Отцу необходимо через Сына Его – Иисуса Христа.







    Иуды 25 «единственному Богу, нашему Спасителю, через Иисуса Христа, нашего Господа, пусть будет слава, величие, могущество и власть во всей минувшей вечности, и теперь, и на всю вечность. Аминь.»







    - Свои просьбы необходимо открывать со смирением и  благодарностью.







    Также необходимо знать истину у Нем и его замысле, чтобы поступать по воле Бога.



    -1Иоанна 5:14 «И вот какая уверенность есть у нас, когда обращаемся к Богу: чего бы мы ни просили по его воле, он слышит нас».



    -1Тимофею 2:3-5 «Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины».



    -Притчи 28:9 «Если кто-то отклоняет ухо, чтобы не слышать закона, то даже его молитва — мерзость».





    В своем 1 письме апостол Петр написал:



    «Будьте здравомыслящими и бдительными в отношении молитв» (1 Пет. 4:7).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-04, 18:09

    сашаива пишет:Нпример: молитва Отче Наш- размышляем над каждым словом: ОТЧЕ- если мы его назывпем отец то мы его дети
    Полностью согласен! Очень верно размышлять действительно над КАЖДЫМ словом.   

    В связи с этим возникают вопросы.


    1. Если Иисус учил молиться Отцу, то можно ли молиться Христу?
    2. Святится ИМЯ твое.- Какое имя?
    3. Да придет царство твое. - Что такое царство Бога? Как оно должно прийти?
    4. Да будет воля твоя на земле. - В чем состоит воля Бога? Где она будет выполняться? Где будут жить служители Бога?


    сашаива, вы нашли ответы на эти вопросы?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-05, 00:49

    Если возможно ,о молитве попроще можете обьяснить ,своими словами. У нас на работе был свидетель Иеговы он основные моменты библейские обьяснил и сейчас я сними оющаюсь переодически.
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-04-05, 04:02

    сашаива пишет:Если возможно ,о молитве попроще можете обьяснить ,своими словами. У нас на работе  был свидетель Иеговы он основные моменты библейские обьяснил и сейчас я сними оющаюсь переодически.
    А что в принципе Вас интересует? Какие моменты непонятны? 
    Вот Иосиф задал вопросы. Вы знаете ответы на них?


    _________________
    М@i

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-05, 05:17

    В принципе все понятно. Спасибо. Только насчет Иосифа , какие вопросы?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-05, 05:24

    См. в п. 8


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-05, 06:27

    П. 8 ответы знаю проходили. 1.нет 2.Иегова.3.правттельство. 4.земля д. стать раем.
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-04-05, 07:14

    сашаива пишет:П. 8 ответы знаю  проходили. 1.нет 2.Иегова.3.правттельство. 4.земля д. стать раем.
     


    _________________
    М@i
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-05, 07:37

    сашаива пишет:П. 8 ответы знаю проходили. 1.нет 2.Иегова.3.правттельство. 4.земля д. стать раем.
    Мо-ло-дец. 

    Ин. 13:17 Вы счастливы, если, зная это, так поступаете. 


    Попросите местных Свидетелей Иеговы дать вам новую брошюру "Стоит ли молиться".


    И если вы проходили, то что вам мешает продолжать изучение Библии с нашими братьями?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-05, 08:19

    "Старые" православные стереотипы.
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-04-05, 08:46

    сашаива пишет:"Старые" православные стереотипы.
    Например, какие? Я тоже была православной. :)


    _________________
    М@i
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-05, 09:29

    сашаива пишет:"Старые" православные стереотипы.
    Весь вопрос в том,  что вы больше любите: истину в Христе или ложные стереотипы?


    Эф. 4:20 Но не таким познали вы Христа, 21 если только вы действительно слышали его и были научены им,— так как истина в Иисусе,— 22 отложить старую личность, которая сообразуется с прежним образом жизни и развращается своими обманчивыми желаниями, 23 а обновиться силой, побуждающей ваш разум, 24 и облечься в новую личность, сотворённую по воле Бога в истинной праведности и преданности.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-05, 11:43

    Эф. 4:24 Как облечься в новую личность??!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-05, 12:38

    Для этого следует сделать 3 шага.
    Шаг первый: 
    Иосиф пишет:отложить старую личность, которая сообразуется с прежним образом жизни и развращается своими обманчивыми желаниями
    Отложить старую личность следует решительно, сделав это раз и навсегда. Представьте, что вы снимаете старую грязную одежду. Разве вы станете её одевать снова? Чтобы сделать этот шаг необходимо возненавидеть ложь о Боге. А это возможно, если вы познаете истину о нем, как сказал Иисус:
     «Если вы держитесь моего слова, то вы действительно мои ученики. Вы позна́ете истину, и истина освободит вас» (Иоан. 8:31, 32). 
    Так что вначале необходимо изучать Библии по методу Христа, т.е. со Свидетелями Иеговы. Другого пути нет...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-05, 13:37

    Хотел узнать поточнее этот метод, очень!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-04-05, 18:37

    Метод Христа описан в Библии. Для обучения людей  истине о Боге он посылал учеников по двое с наставлением: Мф. 10:11 В какой город или деревню ни войдёте, отыскивайте в них тех, кто достоин, и оставайтесь там, пока не уйдёте. 12 Входя в дом, приветствуйте тех, кто в нём. 13 И если дом достоин, то пусть мир, который вы ему желаете, придёт в него, а если недостоин, то пусть ваш мир вернётся к вам. 
    А вот будете ли вы достойны слушать учеников Христа или нет, зависит только от вас. Приглашайте Свидетелей Иеговы в свой дом и просите их изучать с вами Библию по темам с помощью учебного пособия...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    сашаива
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 35
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-04-04

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор сашаива в 2014-04-07, 05:17

    Смирение как понимать? Прошу ответить.

    Angel-Rain
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : христианство
    Сообщения : 6
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-22

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Angel-Rain в 2018-10-22, 13:22

    Как-то очень усложняете все. Молитва - это разговор с Богом. Свой личный. искренний разговор. 

    Смирение – это осознание величия Бога. Понимание себя, как существа, сотворенного Богом. 

    Есть очень интересная статья о смирении здесь
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36773
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-10-26, 11:22

    Молитва - это разговор с Богом. Свой личный. искренний разговор. 
    Верно.
    Тем не менее у Бога есть определенные требования к молитве...



    Смирение – это осознание величия Бога. Понимание себя, как существа, сотворенного Богом. 
    Да, это важно... Этим выражается смирение перед Богом.

    Библия говорит: «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать» (1 ПЕТРА 5:5).
    Поэтому в широком смысле смирение - это отсутствие гордости и высокомерия. Смирение — это не слабость, а настрой ума, угодный Иегове.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: библия и молитва.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-11-15, 03:49