Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Великое бедствие на пороге? - 1

    Поделиться

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-28, 03:31

    Иосиф пишет: Священники канонической Украинской православной церкви Московского патриархата, служащие в Киевской области, получают письма с угрозами расправы от лиц, называющих себя "патриотами Украины", сообщает ИТАР-ТАСС.
    "патриоты Украины" специально на русском языке написали, для удобства чтения россиянами. может таки и убийства будут, а далее война под религиозным предлогом...
    Иосиф пишет:У вас на обдумывание 2 суток
    даже как-то не верится, чтобы никого не убили или по крайней мере не ранили... чудесный повод для начала войны...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-28, 05:41

    Virtik пишет:Конечно Гог это сатана не путайте с дьяволом
    И чем же Сатана отличается от Дьявола? - От. 12:9


    Virtik пишет:Сатаной может стать любой человек кто отрицает божье и не навидит его творение .
    Фарисеи ненавидили Иисуса? Конечно! Почему тогда он назвал Дьяволом  не их, а их отца (Ин. 8:44)? Кто же он? 


    Virtik пишет:"Но он, отвернувшись от Петра, сказал ему: «Прочь от меня, Сатана!Ты для меня камень преткновения, потому что ты думаешь не о Божьем а о человеческом".(Матфея 16:23)
    Буквально перед этими словами Иисус показал, что Петром руководил Бог,  и вручил ему ключи от небесного царства: 17 Иисус сказал ему: «Счастлив ты, Си́мон, сын Ио́ны, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, а мой Отец, который на небесах. 18 И я говорю тебе: ты Пётр. Я построю своё собрание на этой скале, и ворота га́деса не одержат победу над ним. 19 Я дам тебе ключи от небесного царства, и всё, что ты свяжешь на земле, будет тем, что связано на небе, и всё, что ты развяжешь на земле, будет тем, что развязано на небе» (Мф. 16).
    Стал бы Бог помогать Сатане?
    Стал бы Иисус поручать ключи от своего царства Сатане?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-28, 06:24

    Предлог для ссоры






    Дискуссия о том, как правильно говорить, «на Украине» или «в Украине», обострилась в последние месяцы.
    Украинская сторона настаивает на употреблении предлога «в», а российские филологи заявляют о правильности употребления предлога «на».
    http://www.gazeta.ru/science/2014/03/22_a_5958681.shtml





    Войны начинались и по менее важному спору. Например, с какой стороны яйцо разбивать:)))

    Последние дни начались с братоубийственной войны, ей и завершатсяМеч каждого будет против его брата (Иез. 38:21).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Dmitryn
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
    Сообщения : 284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2013-07-01
    Возраст : 42
    Откуда : Москва

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dmitryn в 2014-03-28, 07:51

    Virtik пишет:Ну и зря .Вы сами если захотите можете стать верным рабом .Я вот не могу одного понять если вы крещённая вы дали клятву Богу то почему вы себя считаете не верным рабом ?
    Верный и благоразумный раб - это термин. Обозначает он руководство (людское) свидетелей Иеговы.
    То, что свидетели доверяют своему руководству - это нормально, и не является чем-то эксклюзивным. Если вы не доверяете руководству своей церкви - что вы в ней вообще делаете.

    Почему именно такой термин - вопрос другой, но не надо так привязываться конкретно к словам - существование верного благоразумного раба, не подразумевает, что все остальные неверные или неразумные.

    Олеся пишет:я вообше не верю что украина решится напасть на россию
    Я тоже, скорее Россия нападет на Украину


    _________________
    Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
    avatar
    Dmitryn
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
    Сообщения : 284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2013-07-01
    Возраст : 42
    Откуда : Москва

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dmitryn в 2014-03-28, 08:40

    Virtik пишет:Для всех должен быть один "Руководящий совет" это Отец,Сын и Святой дух ,
    Одно не исключает другого. Это примерно то же самое сказать - я не буду слушать своего начальника по работе, ведь в стране есть президент.

    Руководящий совет был и в 1-ом веке - в него входили апостолы. Надеюсь вы не будете обвинять их в том, что они подменяли собой - "Отца, Сына и святого духа"?

    Virtik пишет:и если вы будете просить у Отца открыть понимание всей истины и пророчеств, а не принимать за истиность всё то что вам преподносит ваш руководящий совет в множестве книг материалы которых не всегда  является истиной
    Я так понимаю, вы уже знакомы со свидетельской литературой, поэтому должны знать, что все утверждения объясняются с помощью Библии. Т.о. свидетели не "принимают за истинность", что "преподносит" руководящий совет, а изучает материалы.
    И, кстати, свидетели регулярно просят Отца помощи в понимании его слова. И Иегова отвечает, в том числе и через публикации.

    Virtik пишет:Если это Божий канал одним из которых является библия  то понимание его должно быть чётким и ясным информация полученная по этому каналу должна оставатся не изменной. 
    Назовите хоть одного человека (кроме Иисуса) - который не ошибался? И Авраам, и Моисей, и и Павел - все допускали ошибки. Поэтому требовать от верного раба, чтобы он никогда не ошибался и все понимал с первого раза - странно.
    Возьмем собрание 1-го века (прообраз современного собрания СИ). Некоторое время после ухода Христа считалось, что проповедовать нужно только евреям. Много было споров было насчет обрезания. Т.е. даже про них нельзя сказать, что их понимание было "ясным и четким" и информация оставалась всегда неизменной.

    Однако, предположим вы правы - истинная религия никогда не должна ошибаться. Все что говорит ее руководство - все сразу истинно, четко понятно и на века.
    И где же эта религия? Получается нет такой религии, а значит и Бога нет.


    _________________
    Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-28, 09:56

    Dmitryn пишет:существование верного благоразумного раба, не подразумевает, что все остальные неверные или неразумные.
    Внутри одной истинной  религии все верные и разумные, поскольку поддерживают "верного и благоразумного раба", что следует из Мф. 25:31-46. 
    А если сопоставлять истинную религию с ложными, то В Мф. 25:1-30 Иисус как раз в двух притчах и обличает глупых дев, а также злого и ленивого раба в противоположность благоразумным девам, а также доброму и верному рабу.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-28, 21:41

    Иосиф пишет:Внутри одной истинной  религии все верные и разумные, поскольку поддерживают "верного и благоразумного раба"
    вот вы вроде Вавилон считаете, что это ложная религиозная система. так и город с неба спустившийся, это можно сказать что истинная религиозная система от Бога будет. потому сейчас существующие никак не истинные религиозные системы.

    2 Также я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога и приготовленный как невеста, украшенная для своего жениха.
    (Откр.21:2)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 06:25

    Dm_14 пишет:потому сейчас существующие никак не истинные религиозные системы.
    Вы утверждаете, что религия 1-го века, созданная Христом и существовавшая при его служении и служении его апостолов, не истинная?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 06:30

    В Англии и Уэльсе вступил в силу закон об однополых браках

    29 апреля гей-браки стали легальными на территории Англии и Уэльса. Многие пары, стремясь быстрее узаконить отношения, провели свадебные церемонии в ночь на субботу, сообщает BBC.

    Одними из первых это сделали Питер МакГрейт и Дэвид Кабреза. Вместе они уже 17 лет, к тому же воспитывают двоих усыновленных детей. Церемония прошла в Лондоне.



    Напомним, что к Уэльсу и Англии в вопросе узаконения гей-союзов присоединилась Шотландия. А вот в Северной Ирландии заявляют, что подобный закон в обозримом будущем там точно не примут.

    Read more: http://www.ntv.ru/novosti/874258/#ixzz2xKoBRjoH

    http://www.ntv.ru/novosti/874258/


    "Вежливый" грех Содома по нраву южному царю...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 06:43

    Идея русского мира возрождается




    — Мир за несколько дней кардинально изменился. Можно ли утверждать, что Россия вернула статус мировой державы?

    — Этим актом — да. Он продемонстрировал, что Россия, безусловно, сильная страна, что Россия — за справедливость, что Россия будет бороться за своих соотечественников, где бы они не находились. И все страны постсоветского пространства, особенно западноориентированные, должны понять, что если они будут каким-то образом притеснять, преследовать, дискриминировать русскоязычное население, то Россия встанет на его защиту. И это непреложный факт.

    http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/27-03-2014/1201817-ukrain_poljakov-0/?google_editors_picks=true



    Разве это не риторика царя северного?...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Гость
    Гость

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Гость в 2014-03-29, 07:31

    Иосиф пишет:Разве это не риторика царя северного?...
    Его самого.Заметьте лжепророки всегда говорят точные даты в каком году в какой день должно произойти то или иное событие, пророки или люди получившие пророчество якобы от Бога никогда не называли и не называют дат они только говорят ,что то или то событие должно произойти ,но когда в каком году или в какой день не говорят потому, что сами не могут знать когда.

    Эшелон с бронетехникой РФ движется в сторону украинской границы
    Несмотря на то, что общее количество вооружений РФ на границе уменьшается, продолжают прибывать новейшие российские танки.
    http://www.unian.net/politics/901857-eshelon-s-bronetehnikoy-rf-dvijetsya-v-storonu-ukrainskoy-granitsyi.html


    Россия стянула на границы с Украиной около 50 тысяч военных
    Возле украинской границы - около 50 тысяч российских военных
    .http://www.unian.net/politics/901895-rossiya-styanula-na-granitsyi-s-ukrainoy-okolo-50-tyisyach-voennyih.html  


    Последний раз редактировалось: Virtik (2014-03-29, 10:17), всего редактировалось 1 раз(а)

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-29, 08:14

    Иосиф пишет:
    Dm_14 пишет:потому сейчас существующие никак не истинные религиозные системы.
    Вы утверждаете, что религия 1-го века, созданная Христом и существовавшая при его служении и служении его апостолов, не истинная?
    Христом апостолы были посланы проповедовать, а не создавать религию. и те собрания, которые в результате проповеди получились, они как-то совсем не знали ни о какой религии, а то обрезаться думали, то еще что-то.
    и до сих пор руководствуются мудростью людской, на ее основании действуют.
    а в новой религии

    11 И уже не будут учить каждый своего согражданина и каждый своего брата, говоря: "Познай Иегову!" - так как все они будут знать меня, от самого малого до самого великого.
    (Евр.8:11)

    разве сегодня можно сказать, что все христиане знают Бога?

    а вы что, думаете что действительно город с неба спустится?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 12:33

    Dm_14 пишет:Христом апостолы были посланы проповедовать, а не создавать религию
    И кто же тогда создал христианскую религию???  Апостолы что проповедовали? Совокупность учений Христа (его религию) или свое понимание мира?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 12:40

    СВЯЩЕННИКИ РАЗНЫХ КОНФЕССИЙ СТОЯТ НА СТРАЖЕ УКРАИНСКИХ ГРАНИЦ, ПОМОГАЯ ВОЕННЫМ


    http://risu.org.ua/ru/index/all_news/community/faith_and_weapon/55905/




    Разве к участию в политике призывал Христос?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-29, 13:33

    Иосиф пишет:И кто же тогда создал христианскую религию???  Апостолы что проповедовали? Совокупность учений Христа (его религию) или свое понимание мира?
    апостолы проповедовали о царстве внутри человека. а истинная религия на земле может быть только когда Иисус победит врагов и передаст царство Отцу. только тогда может быть истинная религия на земле.

    потому сейчас христиане подготавливают себя к будущему царству. руководствуясь истиной и любовью уже сейчас показывают себя подданными будущего царства.

    или вы хотите сказать, что уже сейчас есть царство небесное на земле? или что его нет, хотя еще Иисус говорил о его близости? царство уже есть внутри некоторых верующих, уже находятся в царстве.

    23 Иисус сказал ему в ответ: "Кто любит меня, тот будет соблюдать моё слово, и мой Отец будет любить его. Мы придём к нему и устроим себе жилище у него.
    (Иоан.14:23)
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Лук.17:21)

    как Иисус был на земле и оставался царем. так и его подданные могут тут быть...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 14:41

    Dm_14 пишет:или вы хотите сказать, что уже сейчас есть царство небесное на земле?
    Вы ушли от вопроса: кто создал христианскую религию? Христианская религия и состоит в вере, что царство придет в будущем, а не уже пришло...



    Dm_14 пишет:апостолы проповедовали о царстве внутри человека.
    Тогда ответьте на библейский  вопрос бабули: 



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-29, 16:15

    Иосиф пишет:Вы ушли от вопроса: кто создал христианскую религию? Христианская религия и состоит в вере, что царство придет в будущем, а не уже пришло...
    создал, это предполагает, что уже создана. а сейчас идет только подготовка к наступлению царства.

    вот как говорилось можно определить, что царство достигло человека? когда веровали в Иисуса.

    28 Если же я изгоняю демонов с помощью Божьего духа, то поистине царство Бога достигло вас.
    (Матф.12:28)

    вот апостолы же умерли? так Иисуса лжецом можно назвать, или же видели царство?

    1 И ещё он сказал им: "Истинно говорю вам: среди стоящих здесь есть те, кто не успеют вкусить смерти, как увидят царство Бога, пришедшее в силе".

    (Мар.9:1)

    почему же я пишу о религии и царстве как о одном? потому как царство же в том самом, в вере.

    10 ""Вот соглашение, которое я заключу с домом Израиля после тех дней,- говорит Иегова.- Вложу мои законы в их разум и напишу их на их сердцах. Я стану их Богом, а они станут моим народом.
    (Евр.8:10)
    3 Вы являете собой письмо Христа, написанное нами как служителями, написанное не чернилами, а духом живого Бога, не на каменных скрижалях, а на скрижалях из плоти - на сердцах.
    (2Кор.3:3)

    закон от Бога в разуме и на сердцах, это же есть вера, потому и говорится, что то, что не по вере - грех. а это и есть выполнение завета Богом по отношению к конкретному человеку вошедшему в завет, он получает веру от Бога, дух святой, ну и прощение и другое.
    Иосиф пишет:Тогда ответьте на библейский  вопрос бабули
    она цитировала о лукавом сердце, а могут быть и чистые сердцем.

    8 Счастливы чистые сердцем, потому что они увидят Бога.
    (Матф.5:8)

    если искать небесное, то сердце может быть чисто, что туда попадает, то и выходит плодом. если хорошее попадает в сердце, то и плод хороший.

    20 А накапливайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржавчина не поедают и где воры не проникают и не крадут.
    21 Ведь где твоё сокровище, там будет и твоё сердце.

    (Матф.6:20,21)
    19 К тому, кто слышит слово о царстве, но не постигает его смысла, приходит Злой и похищает посеянное у него в сердце. Это - посеянное у дороги.
    (Матф.13:19)
    45 Добрый человек из сокровищницы добра в своём сердце выносит доброе, а злой человек из своей сокровищницы зла выносит злое. Ведь от избытка сердца говорят уста.
    (Лук.6:45)

    ну и царство, это не у каждого, а у живущих по вере в Иисуса.

    17 Царство Бога - это не еда и питьё, а праведность, мир и радость в святом духе.
    (Рим.14:17)
    6 и сделал нас царством, священниками своего Бога и Отца,- ему слава и могущество вовеки. Аминь.
    (Откр.1:6)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 16:21

    Dm_14 пишет:создал, это предполагает, что уже создана.
    Наконец, вы признали, что в первом веке была истинная религия. Тогда ваше утверждение: 
    Dm_14 пишет:так и город с неба спустившийся, это можно сказать что истинная религиозная система от Бога будет.
    является неверным. Поскольку истинное христианство уже БЫЛО в первом веке. А поскольку Иисус с нами до завершения системы вещей, то истинная религия существует и сейчас (Мф. 28:20). Или вы считаете, что Иисус с ложной религией?



    Dm_14 пишет:она цитировала о лукавом сердце, а могут быть и чистые сердцем.
    У всех людей сердца лукавые, поскольку они грешные: 
    Рим. 3:23 Все согрешили и лишены славы Бога


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-29, 17:57

    Иосиф пишет:Наконец, вы признали, что в первом веке была истинная религия.
    я так написал, что ваш вопрос не корректен, так как вы спросили, кто создал, а я написал, что еще создается. то есть я ничего подобного не признавал.
    Иосиф пишет:У всех людей сердца лукавые, поскольку они грешные: Рим. 3:23 Все согрешили и лишены славы Бога
    а вы в очищение от греха через веру в Иисуса не верите? какой смысл в христианстве, если все так и дальше будут в рабстве греха?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 18:15

    Dm_14 пишет:еще создается
    Т.е. вы отрицаете авторство Христа в создании религии? Или же считаете, что он что-то упустил в 1-м веке? 


    Dm_14 пишет:а вы в очищение от греха через веру в Иисуса не верите?
    Верю. Только как царство Бога может быть в не очищенном сердце человека, лишенном славы Бога?


    И если царство Бога находится в сердце, то где находятся человеческие царства?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34969
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2014-03-29, 18:24

    "Правый сектор" ворует иконы: заявление (Украина)


    ООО "Спорт-тур" заявляет, что после ухода "Правого сектора" из "Медвежьей дубравы", из этого комплекса пропали старинные иконы, коллекция картин, личные вещи и предметы быта.
    Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1784424.html#ixzz2xNhiOoZl 




    Рим. 2:22 Обкрадывают храмы...
     


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Гость
    Гость

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Гость в 2014-03-29, 20:03

    Иосиф пишет:"Правый сектор" ворует иконы: заявление (Украина)

    Вас там до сих пор правым сектором пугают ? Угроза России  не в правом секторе все иконы и ресурсы уже давно украдены ,а деревяшки из "Медвежьей дубравы" никаких ценостей не представляет. Про тех кто украл все иконы и святыни в золотых переплётах  и не только 




    Иосиф вам нельзя увлекатся политикой вы слишком много уделяете времени для поиска новостей и всякой чепухи.Вы должны быть отделены от политики полностью.

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-30, 02:59

    Иосиф пишет:Т.е. вы отрицаете авторство Христа в создании религии? Или же считаете, что он что-то упустил в 1-м веке?
    вы вроде сами все писали о том, что новое творение, верующие. так как же религия может быть, если еще создается?

    17 Поэтому, если кто-то находится во Христе, он уже новое творение. Все позади, теперь все новое!
    (2Кр.5:17)
    Иосиф пишет:Только как царство Бога может быть в не очищенном сердце человека, лишенном славы Бога?
    а как же дух святой может быть в неочищенном теле верующего, которое является храмом в котором он обитает?
    верующие ведомы духом Божим, живут не плотскими желаниями. потому не имеют дел плоти оскверняющих человека, но плоды духа имеют.

    24 Более того, принадлежащие Христу Иисусу пригвоздили к столбу плоть с её страстями и желаниями.
    (Гал.5:24)
    4 Благодаря им он дал нам драгоценные и величайшие обещания, чтобы через них вы приобщились к божественной природе, освободившись от порочности, царящей в мире из-за страсти.
    (2Пет.1:4)
    9 А у кого этого нет, тот слеп, закрывает глаза от света и забыл, что уже очищен от своих давних грехов.
    (2Пет.1:9)
    Иосиф пишет:И если царство Бога находится в сердце, то где находятся человеческие царства?
    в паспорте, в законах прописываются человеческие царства. хотя и евреи имели закон, но тогда Бог явно управлял народом. но сейчас через веру, через внутреннее, через невидимое идет управление, потому как явно царство еще не пришло.
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1690
    Репутация : 202
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор MaiVet в 2014-03-30, 07:32

    Dm_14 пишет:Христом апостолы были посланы проповедовать, а не создавать религию.

    Dm_14, я поражаюсь Вашему "умению" извращать не только Писания, но смысловое значение понятий. Вы извратили понятие "Имя Бога", "вера".
    Я еще соглашусь, что не все понимают что такое Царство Бога из-за лжеучений, но Вы уже искажаете понимание "религия". Может Вам для начала обратиться к словарям русского языка, чтобы научится мыслить на нем? Кстати, русский - ваш родной язык? Может, с Вами лучше изъясняться на другом языке?
    Упрощу задачу.

    Религия (от лат. religio — благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного.
    БСЭ. — 1969—1978

    Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
    Википедия



    РЕЛИГИЯ



    и, ж. 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения. 2. Одно из направлений такого общественного сознания. Мировые религии (буддизм, ислам, христианство). 3. перен. Сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности. Преклонение перед разумом - его р. Любовь к ближнему - р. гуманиста. || прил. религиозный, -ая, -ое (к 1 и 2 знач.).

    Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)



    Итак, о том, что такое Религия, словари сходятся в одно определение:




    Религия

    Определение. Форма поклонения кому-либо или чему-либо; совокупность духовных представлений, верований и обрядов отдельного человека или организации. Как правило, религия подразумевает веру в Бога или нескольких божеств; объектом почитания также могут быть люди, предметы, желания или сверхъестественные силы. Многие религиозные представления — это результат познания человеком окружающего мира; также есть богооткровенная религия. Религия может быть истинной или ложной.

    Теперь ответьте,
    Dm_14, основал ли Иисус христианство как религию, исходя из этого определения?





    Dm_14, у Вас есть религия?


    _________________
    М@i
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1690
    Репутация : 202
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор MaiVet в 2014-03-30, 08:07

    Dm_14, обратите внимание на свои "ляпы". Вы хоть сами понимаете, о чем пишете?


    Dm_14 пишет:явно царство еще не пришло.

    Dm_14 пишет:царство достигло человека

    так пришло или не пришло?



    Dm_14 пишет:царство уже есть внутри некоторых верующих, уже находятся в царстве.

    так кто в ком? Царство Бога в людях или люди в Царстве Бога?



    Dm_14 пишет:царство же в том самом, в вере.

    так где же Царство? В вере? Вы ничего не напутали?

    Это Вам для справки:

    Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ЦАРСТВО"
    царство [царство] ср. 1) а) Государство, управляемое царем (1), царицей (1). б) Земли такого государства. в) Население такого государства. г) перен. Место, где владычествует, распоряжается кто-л. 2) Правление царя (1), царицы (1); ~вание. 3) а) перен. Место, область, сфера, где господствуют какие-л. явления, начала. б) Преобладающее большинство, господство кого-л. или чего-л.


    _________________
    М@i

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-30, 15:20

    MaiVet пишет:Dm_14, основал ли Иисус христианство как религию, исходя из этого определения?
    религия предполагает, что все уже открыто и можно устанавливать какие-то догмы и тому подобное как стабильную и не изменчивую систему верований, правил, морали.

    однако вера предполагает то, что еще не открылось, еще неизвестно, еще нет стабильного, что можно было бы назвать системой верований. так в любой момент какая-то часть верований может быть изменена на открывшееся истинное, а то, что считалось истинным, обнаружится как ложное.

    потому религия основанная на вере заведомо ложна, не учитывает открывшеюся истину, пока создавалась.

    вот даже апостолам Иисус все не открыл. они не знали о том, что и к язычникам будет проповедь. то есть Иисус не создавал какую-то стабильную систему верований. апостолы сами путешествуя с Иисусом во многое уверовали, а не просто узнали какую-то систему.

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-30, 15:26

    MaiVet пишет:Dm_14, у Вас есть религия?
    в каком смысле имею религию? имею ли я определенную стабильную не изменчивую форму веры? Бог мне постоянно что-то открывает, что я раньше не знал, потому у меня нет готовой системы, она еще строится.

    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 34

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Dm_14 в 2014-03-30, 15:41

    MaiVet пишет:так пришло или не пришло?
    и пришло, и не пришло.
    это подобно тому, как вы приняли бы гражданство какой-то страны, но еще не бывали бы в той стране.
    MaiVet пишет:так кто в ком? Царство Бога в людях или люди в Царстве Бога?
    и так, и так.
    тот же пример, вы можете стать гражданкой страны, вести себя как гражданка той страны, хоть и не видно еще той страны. то есть по действиям вашим и внутренним ощущениям, мотивам вы уже можете вести себя как гражданка той страны. то есть быть в этом государстве, хоть и не присутствовать в нем явно.
    MaiVet пишет:так где же Царство? В вере? Вы ничего не напутали?
    уверовав принимают Иисуса Господом, царем и слушаются его. что не так?
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1690
    Репутация : 202
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор MaiVet в 2014-03-30, 16:58

    Dm_14, Вы внимательно прочитали определение религии, или решили пропустить этот пункт?


    MaiVet пишет:Религия - ...специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов

    MaiVet пишет:Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное...объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).

    MaiVet пишет:РЕЛИГИЯ 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения.
     
    Вы внимательно прочитали?

    Теперь следите внимательно.
    Иоанна 6:69 "И мы поверили и знаем, что ты — Святой Божий»

    Матфея 16:16 "В ответ Си́мон Пётр сказал: «Ты — Христос, Сын живого Бога».

    Матфея 16:18 "И я говорю тебе: ты Пётр. Я построю своё собрание на этой скале...",

    Матфея 16:24 "Затем Иисус сказал своим ученикам: «Если кто-нибудь хочет идти за мной, пусть отречётся от себя, возьмёт свой столб мучений и постоянно следует за мной."

    Деяния 9:2 "И выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению,  и мужчин и женщин, связав приводить в Иерусалим."(СП)

    Деяния 11:26 "Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антио́хии ученики в первый раз стали называться Христианами." (СП)


    Вы были внимательны? Или мне повторить?

    специфические действия (культ), - постоянно следует за мной; последующих сему учению

    основываются на вере в существование (бога) богов; обусловленная верой в сверхъестественное - поверили и знаем, что ты — Святой Божий; Си́мон Пётр сказал: «Ты — Христос, Сын живого Бога»

    объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). - Я построю своё собрание; постоянно следует за мной; последующих сему учению; стали называться Христианами.


    _________________
    М@i
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1690
    Репутация : 202
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор MaiVet в 2014-03-30, 17:21

    Dm_14 пишет:имею ли я определенную стабильную не изменчивую форму веры?

    Значит, Вы не имеете стабильной веры?
    Эфесянам 4:13 чтобы в итоге мы все достигли единства в вере и в точном знании Сына Бога, зрелости взрослого человека, меры развития, которая присуща полноте Христа, 14чтобы мы уже не были младенцами, которых бросает, словно волнами, и носит всяким ветром учения посредством человеческой хитрости, посредством лукавства в умышленном обмане."

    Ваша "вера" не имеет ценности в глазах Бога.

    Иакова 1:7,8 Пусть такой человек не думает, что получит что-нибудь от Иеговы. Он человек нерешительный, нетвёрдый во всех своих путях.
    Евреям 11:6 А без веры угодить Богу невозможно, потому что приближающийся к Богу должен верить, что он есть и что он вознаграждает тех, кто настойчиво ищет его.

    В одном Вы уверены точно - что Вы всегда правы.


    _________________
    М@i

    Спонсируемый контент

    Re: Великое бедствие на пороге? - 1

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-16, 23:48