Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+2
Иона
Шимон
Участников: 6

    Смерть ВДОВЫ

    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-12, 02:06

    По какому закону была убита вдова Сапфира :?: В каком законе ХРИСТОВОМ говорится, что за попытку сохранить доброе имя мужа -мецената :scratch: полагаласьбы СМЕРТНАЯ казнь 😕и главное когда... в Евангельские времна ... :pale:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-12, 02:44

    Как и Анания, Сапфира была убита за ложь.Слова Петра показали, что Анания солгал, за что он умер. "Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?" (Деяния 5:3). Тоже самоё сделала его жена, поэтому она тоже умерла.

    " Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут" (Деяния 5:9)

    Ещё задолго до этого события было показанно, что Иегова ненавидит ложь. В Притчах 6:16-19, описываются дела которые ненавидит Бог. Среди этих дел, которые ненавидит Бог, два раза упоминается ложь. Поэтому становится ясно, что Анания и Сапфира были наказанны Богом за ложь.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-12, 10:44

    Иона пишет:

    Ещё задолго до этого события было показанно, что Иегова ненавидит ложь. В Притчах 6:16-19, описываются дела которые ненавидит Бог.
    А при чем тут Б-г разве он обращался к Сапфире :?: но если вы припомнили лож...то вот вам случай :!: , когда прямо в лицо Б-гу солгал Каин:И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему? ...и не сгорел на месте но остался жив :!: В случае же с Сапфирой ,поступили вероломновидать деньги шибко нужны были на Евангелизацию :lol: проповеди о любви к врагам неначто было нанимать :shock:
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-12, 12:49

    Шимон пишет:По какому закону была убита вдова Сапфира
    Встречный вопрос. Кто убил Сапфиру?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-12, 14:47

    [quote="Шимон"]
    Иона пишет:

    В случае же с Сапфирой ,поступили вероломновидать деньги шибко нужны были на Евангелизацию :lol: проповеди о любви к врагам неначто было нанимать :shock:

    Что сказал им Пётр: "Разве не твоим оно было, когда ты владел им, и то, что ты выручил от продажи не оставалось ли в твоём распоряжении? Зачем же ты замыслил в своём сердце такое дело? Ты солгал не людям, а Богу" (Деяния 5:4)

    Анания и Сапфира могли распоряжаться деньгами так, как считали нужным. Если бы они принесли часть денег и сказали правду, что они принесли часть денег, то остались бы живы. Они могли оставить все деньги себе и тоже остались бы живы. А так они принесли часть денег, но чтобы показаться лучше, чем они на самом деле, солгали, что принесли все деньги, и поэтому Бог их наказал. Т.е. Анания и Сапфира погибли за ложь.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-12, 17:06

    Savl пишет:
    Шимон пишет:По какому закону была убита вдова Сапфира
    Встречный вопрос. Кто убил Сапфиру?
    Действительно, куто ?Тут надо разобраться , кому это выгодно :?: В хате два трупа и деньги в сейфе общины- убийство с целью присвоения имущества ...налицо :!: Все предпосылки для возбуждения уголовного дела :!:
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-12, 21:33

    Шимон пишет: В хате два трупа и деньги в сейфе общины- убийство с целью присвоения имущества ...налицо :!: Все предпосылки для возбуждения уголовного дела :!:
    Ну что ж? Флаг вам в руки. С интересом будем наблюдать за процессом... ;)


    Тут надо разобраться , кому это выгодно Question :?:
    Тому, кто может стать тем, кем хочет, "выгодно" чтобы в Его народе не было лжецов. Участь лгунов известна..
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-13, 00:48

    Savl пишет:
    Шимон пишет: В хате два трупа и деньги в сейфе общины- убийство с целью присвоения имущества ...налицо :!: Все предпосылки для возбуждения уголовного дела :!:
    , когда прямо в лицо Б-гу солгал Каин:И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему? ...и не сгорел на месте но остался жив В случае же с Сапфирой ,поступили вероломновидать деньги шибко нужны были Участь лгунов известна..
    И чего стола ложь Каину :?: Разве Б-г его умертвил :shock:
    И вот другой случай,подтверждающий об отсутствии духа Христова что в этом позорном судилище (за деньги):
    мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?

    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
    ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-13, 03:28

    Шимон, вы умнее Бога? Бог сам решает, как за злые дела наказывать человека!

    Каин убил своего брата, Бог за убийство наказал Каина.

    Бытие 4:11,12. "И теперь ты проклят и изгоняешься с земли, которая открыла свои уста, чтобы принять кровь твоего брата, пролитую твоей рукой. 12 Когда будешь возделывать землю, она не будет отдавать тебе свою силу".
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-13, 04:42

    Иона пишет: Бог сам решает, как за злые дела наказывать человека!

    Каин убил своего брата, Бог за убийство наказал Каина.

    Бытие 4:11,12. "И теперь ты проклят и изгоняешься с земли, которая открыла свои уста, чтобы принять кровь твоего брата, пролитую твоей рукой. 12 Когда будешь возделывать землю, она не будет отдавать тебе свою силу".
    Вот видишь за убимйство всего лишь изгнание, а представляешь е6сли бы вдова обокрала кибуц,то какую кару назначили бы ей :face: наверно вырезали бы всю родню 🇳🇴 по вашим "христианским" законам :face:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-13, 04:46

    У Каина нет будущего. В Деяния 24:15 сказанно, что "будет вскресение мёртвых". А Каиин не будет воскрешён.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-13, 08:08

    Шимон пишет: а представляешь е6сли бы вдова обокрала кибуц,то какую кару назначили бы ей :face: наверно вырезали бы всю родню 🇳🇴 по вашим "христианским" законам :face:
    Вы уже возбудили уголовное дело по факту убийства Сапфиры?
    Тогда к чему это ваше выступление? Хотите христиан обвинить в экстремизме?
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-13, 09:01

    Иона пишет:У Каина нет будущего. В Деяния 24:15 сказанно, что "будет вскресение мёртвых". А Каиин не будет воскрешён.
    А причем тут воскрешен или нет, мы говорим о мере наказания !
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-13, 09:05

    Savl пишет:
    Шимон пишет: а представляешь если бы вдова обокрала кибуц,то какую кару назначили бы ей :face: наверно вырезали бы всю родню 🇳🇴 по вашим "христианским" законам :face:
    Вы уже возбудили уголовное дело по факту убийства Сапфиры?
    Тогда к чему это ваше выступление? Хотите христиан обвинить в экстремизме?
    если бы вдова обокрала кибуц,то какую кару назначили бы ей наверно вырезали бы всю родню по вашим "христианским" законам :?:
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-13, 09:26

    Шимон пишет:если бы вдова обокрала кибуц,то какую кару назначили бы ей наверно вырезали бы всю родню по вашим "христианским" законам :?:
    "Бы..., бы...". Не укажите ли конкретную статью из "христианского" закона с таким видом наказания?
    И все же, кто убил Сапфиру?
    Думаю, что истинный ответ на этот вопрос многим на многое откроет глаза.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-13, 09:51

    Savl пишет:
    Шимон пишет:если бы вдова обокрала кибуц,то какую кару назначили бы ей наверно вырезали бы всю родню по вашим "христианским" законам :?:
    "Бы..., бы...". Не укажите ли конкретную статью
    http://law.vl.ru/criminal/showterm.php?term_id=195&ch_id=16&uk_id=105&ch_name=%CF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%EB%E5%ED%E8%FF+%EF%F0%EE%F2%E8%E2+%E6%E8%E7%ED%E8+%E8+%E7%E4&uk_name=%D3%E1%E8%E9%F1%F2%E2%EE&term_name=%E1%E0%ED%E4%E8%F2%E8%E7%EC
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-13, 12:39

    Шимон пишет:
    Иона пишет:У Каина нет будущего. В Деяния 24:15 сказанно, что "будет вскресение мёртвых". А Каиин не будет воскрешён.
    А причем тут воскрешен или нет, мы говорим о мере наказания !

    Вот Бог его и наказал. 1. Он выгнал Каина стой земли в которой он жил. 2. Каин не будет в числе тех, кого Бог воскресит.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-13, 13:55

    Иона пишет:
    Шимон пишет:
    Иона пишет:У Каина нет будущего. В Деяния 24:15 сказанно, что "будет вскресение мёртвых". А Каиин не будет воскрешён.
    А причем тут воскрешен или нет, мы говорим о мере наказания !

    Вот Бог его и наказал. 1. Он выгнал Каина стой земли в которой он жил.
    Наказал но не убил !? А вы оправдываете убийство вдовы Сапфиры :shock: не в Христовом вы духе 🇳🇴не знаете, какого вы духа;
    ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-13, 20:29

    Не достучаться..:roll:

    Еще раз спрашиваю: - "Не укажите ли конкретную статью из "христианского" закона с таким видом наказания?
    И все же, кто убил Сапфиру?"
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-14, 02:45

    Шимон Кто создал человека? Кто убил Сапфиру? Почему вместо того чтобы сказать правду, Сапфира сказала ложь?
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-14, 03:37

    Иона пишет:Шимон Кто создал человека? Кто убил Сапфиру? Почему вместо того чтобы сказать правду, Сапфира сказала ложь?
    Что бы сохранить доброе имя мецената :!: и потом ,Сапфире кто начальник , кто глава жене :?: муж ейный Анания, вот он её и научил как отвечать на провокационные вопросы :!:
    Так, что при любом роскладе-ОНА Жертва финансовых разборок :!:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-14, 03:52

    А мужу кто глава? И кто главнее: муж, или Бог? Будьте добры, ответьте на вопросы, которые я вам задал, а также на вопрос, который задал Savl
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-14, 10:45

    Иона пишет:А мужу кто глава? И кто главнее: муж, или Бог?
    Жене глава муж,вот она и послушалась его :!:
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-14, 10:55

    Хвалю за знание Библии!
    Наверное вы знаете также, кто глава мужу??? :?:
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор tropa57 2009-12-14, 13:01

    Хочу высказать своё мнение. Наказание Каина не сопоставимо с наказанием Сапфиры. Почему? 1."где нет закона — нет и преступления."(Римл.4:15) Во времена Каина закона не было, однако Бог Иегова дал Каину поразмышлять над своими замыслами в отношении своего брата Авеля(Быт.4:6,7) После его поступка было вынесено наказание. 2.В случае с Сапфирой закон уже существовал(Втор.5:20) и ложь осуждалась в этом законе, тем более что это была намеренная ложь. И хотя Сапфира находится под главенством своего мужа, с неё не снимается ответственность. Как христианка она солгала апостолам и не захотела слушаться боговдохновенных слов из закона, по сути солгала духу. 3.А апостол Павел в послании к Римлянам написал:"А потому каждый из нас за себя даст отчёт Богу."(Римл.14:12) Поэтому наказание совершенно справедливо
    avatar
    Vexhin
    Каменный
    Каменный


    Сообщения : 12
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-26

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Vexhin 2009-12-14, 13:22

    Мда... Такой толстый, что я даже представить себе не мог.
    Это ж придумать надо! Духа Святого обвиняет в убийстве во время финансовых разборок, апостолов в соучастники, на неудобные вопросы не отвечает, мужу Сапфиры приписывает какие-то новые качества. Какой меценат? Где сказано, что муж Сапфиры был её меценатом? И для сохранения доброго имени мецената можно лгать?
    Собственно, всё уже разъяснено здесь и долбить по новой нет смысла. Не напрягайтесь, люди, он просто развлекается.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Шимон 2009-12-14, 15:47

    tropa57 пишет:Хочу высказать своё мнение. Наказание Каина не сопоставимо с наказанием Сапфиры. Почему? 1."где нет закона — нет и преступления."(Римл.4:15) Во времена Каина закона не было, однако Бог Иегова дал Каину поразмышлять над своими замыслами в отношении своего брата Авеля(Быт.4:6,7) После его поступка было вынесено наказание. 2.В случае с Сапфирой закон уже существовал(Втор.5:20) и ложь осуждалась в этом законе, Поэтому наказание совершенно справедливо
    В случае с Убийцей человека -БРАТА было вынесено только наказание , а в случае с о вдовой КАЗНЬ и за что...за попытку сохранить доброе имя мужа -мецената :face: И это вы называете любить бшлижнего :affraid: не знаете вы ,какого вы духа :!:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Иона 2009-12-15, 02:03

    Vexhin пишет:здесь и долбить по новой нет смысла. Не напрягайтесь, люди, он просто развлекается.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-16, 03:24

    Шимон пишет: Жене глава муж,вот она и послушалась его :!:
    Вы не допускаете, что в этом случае "главой" была Сапфира? Возможно, они уже отошли от христианских принципов.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Смерть ВДОВЫ Empty Re: Смерть ВДОВЫ

    Сообщение автор Savl 2009-12-16, 03:26

    Шимон пишет:Так, что при любом роскладе-ОНА Жертва финансовых разборок :!:
    Кто же приводил в исполнение "приговор"?

      Текущее время 2024-03-29, 02:01